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Hausbau möglich?

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  •  Exe
26.10. - 29.10.2016
29 Antworten 29
29
Bin verheiratet keine Kinder beide mitte 20. (25&26)
Beide im Tourismus tätig, sehr niedriges Nettofamilien einkommen von 2500€ mtl. + ca. 200€ nebeneinkommen was wohl nicht berücksichtigt wird (nicht versteuert)

Grund ist vorhanden und haben wir bereits aus Eigenmitteln finanziert. Wert ca. 40000€.
Grund ist aufgeschlossen mit allen Anschlüssen am Grundstück.

Aus unserer kalkulierten Haushaltsrechnung können wir uns ca. 800€ mtl Kredit leisten.

Geplant wäre ein 100m2 Haus oder Bungalow ohne Keller mit Eigenleistung. FTH Ausbauhaus oder Belagsfertig.

Absolut kein Luxus standardausführung und mit aktiver Mitarbeit.
Einrichtung bis auf Küche und Bad vorhanden.
Keine Garage, keine Terrasse, keine Ausenalage geplant- machen wir alles später mal.

Paar eckdaten zur Mithilfe:
Bagger und Fahrer vorhanden, Grundstück fast eben kein abtransport von Erde notwendig.
Fliesenlegen, Malerarbeiten und die meiste Elektrik kann ich selbst.
Bodenplatte würden wir selbst machen.

Habe bereits einige FTHs abgeklappert und Preise für ein Belagsfertiges Haus um 110000-135000€ angeboten bekommen. Ein Ausbauhaus (aussen fertig) von 90000-100000€. Wie gesagt kein Luxus geplant alles standard.

Haben ca. 170000€ kalkuliert für oben beschriebenes Projekt inkl.Anschlusskosten.

1Frage: zum Projekt, grob realisierbar?

2Frage: Finanzierung.. Da unsere Eigenmittel in das Grundstück geflossen sind haben wir nur mehr ca. 10000€ zur Verfügung.
Bekommen wir hier einen Kredit für ca. 170000? gewünscht wären sogar 200000€ um Garage und Terrasse zu machen (jedoch net absolut notwendig)

-Wenn ja mit welchen Angebot könnte ich da rechnen?

Wollte vorab ein paar Meinungen einholen bevor ich die Banken stürme.

Dankbar für jede Hilfe!

  •  speeeedcat
  •   Gold-Award
26.10.2016  (#1)
Haus: wird sportlich. Da schreibt sicher Richard noch was dazu.
Finanzierung: wird bei 200K ziemlich das Limit erreicht sein, ohne genaue Parameter zu kennen.
Aber ja, wird finanzierbar sein. Kondition wird vermutlich im Mittelfeld zu finden sein.

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  •  Richard3007
27.10.2016  (#2)

zitat..
Exe schrieb: Beide im Tourismus tätig, sehr niedriges Nettofamilien einkommen von 2500€ mtl. + ca. 200€ nebeneinkommen was wohl nicht berücksichtigt wird (nicht versteuert)


Im Tourismus kann man bei der Bank Trinkgelder in einer plausiblen Höhe geltend machen und werden zur Haushaltsrechnung aber nicht zur Besicherungsquote herangezogen.

zitat..
Exe schrieb: Grund ist aufgeschlossen mit allen Anschlüssen am Grundstück.


das heißt nur, das niemand mehr kommen muss um die Anschlüsse an deinen Grund zu legen. Aber ANSCHLUSSGEBÜHREN zahlt man trotzdem noch. Bei einem kleinem Haus wie deinen kann man mit 9.000 Euro auskommen.

Aber zerlegen wir dein Vorhaben.
Bagger vorhanden. Das ist gut, der ist ein ordentlicher Kostentreiber. Wenn man den Kanal etc. alles selber graben und legen kann. spart das tatsächlich viel Geld. Da man hier sehr viel Arbeitsleistung im Vergleich zum Material bezahlt. Bei der Bodenplatte für das Berger flexible wirst etwa 30m³ benötigen, einen Statiker der dir das rechnet und jemand der es dir abnimmt die Hersteller von FTH FTH [Fertigteilhaus] verlangen sehr genaue Bodenplatten könnt Ihr das wirklich?
30m³ Beton mit Pumpe allem drum und dran wird zwischen 2.5k - 3k kosten. Zuzüglich Eisen nach Berechnung Statik, aber kann auch noch einiges werden. Sagen wir nochmal 3-4k. Mit Puffer sagen wir 8k für die Bodenplatte in Eigenregie. Unter der Bodenplatte sollte bei Erdanliegend in jedem Fall gedämmt werden. Hier würde sich auch durch Eigenleistung Glasschaumschotter anbieten. Ist Lastabtragen und Kapilarbrechend, somit erspart man sich die Rollierung und Sauberkeitsschicht. Aber auch wenn das Grundstück eben ist, gehört zuerst geklärt ob ich das überhaupt so machen kann. Daher wäre ein geologisches Gutachten fällig. Kostet in etwa 1.500,-
Nehmen wir den Bestcase an:

4.500 thermische Isolierung unter Bodenplatte
8.000 Bodenplatte selbst
6.000 Material Baggerarbeiten (Kanalrohre, Sickerschacht, Leerohre, Wasser etc..)
1.500 Bodengutachten
======
20.000 Euro

Dann musst du noch mit dem FTH FTH [Fertigteilhaus] Hersteller abklären wer die Bodenplatte abdichtet und Wie? Dazu wäre es interessant in welchem RADON gefahrengebiet du bist. Naja so eine Abdichtung kostet auch ein paar 1000er. Ich kann es leider nicht genauer beziffern, da es bei meinem Haus dabei war.

Wir kennen jetzt den Maximalbetrag des Kredites mit rund 200k. Ausbezahlt werden aber tatsächlich nur 194.000. Der Rest sind Gebühren etc....

Schau ma mal. Berger Flexible (übrigens eine hervorragende Wahl!) Kostet 122.000 Euro in deren Grundaustattung. Zu diesem Preis bekommst du ein Haus ab Bodenplatte OK. Und kannst dir einige Eigenleistungen sparen. Das malen, Boden legen und Fliesen legen brauchst nicht raus nehmen. Die sind mit Ihren Trupps so schnell und eingespielt. Dass du da nicht viel bekommst. Daher würde ich mir diese Arbeit sparen.

Bei deinem Haus fehlen noch Rollläden/Raff das sind Dinge die man nicht einspart. Und bei den vielen großen Elementen ist das mit Motor und Elektrisch auch heutzutage eher MUSS und kein Luxus. Hier gibt es wohl die ersten 4-5k Aufpreis. Dann ist das ganze mit vermutlich Gastherme gerechnet. Hier sparst die die Anschlussgebühren vom Betreiber, und etwa 4-8k wenn du das Installateurpaket mit FBH FBH [Fußbodenheizung] raus nimmst.
Dein Ringgrabenkollektor (ebenfalls excellente Wahl) wird dir in etwa 13.500 Euro kosten inkl. Material und Installateur für Inbetriebnahme un Verrohrung des Technikraum. Empfehlen würde ich dir hier die KNV/NIBE F1255-06 mit integriertem 180L WW WW [Warmwasser] Speicher. Dein TR ist sehr klein und du benötigst etwas kompaktes. Material und Planung für FBH FBH [Fußbodenheizung] ca. 3.500 - 4.000 Euro (kann man wunderbar selbst machen). Sagen wir die WP WP [Wärmepumpe] kostet inkl. besserer FBH FBH [Fußbodenheizung] da mehr Meter und gut berechnet etwa 9.000 Euro mehr (Anschlusskosten GAS kannst davon noch abziehen keine Ahnung wie hoch bei dir).

122.000 Haus
20.000 Bodenplatte Erdbewegungen im Idealfall
5.000 Aufpreis Rollläden elektrisch (ist aber schon hoch gegriffen)
5.000 Euro Aufpreis durch zusätzliche Wünsche etc... (als Sicherheit)
9.000 Euro Aufpreis auf nachhaltige Heizung und niedrige Betriebskosten
9.000 Euro
======
172.000 Euro

Jetzt sind noch 22.000 Euro da. Küche und Bad verschlingen mindesten 10.000 Euro wenn nicht mehr sagen wir 15.000!
Sind noch 16k übrig.
2k Beleuchtung
3k Vorhänge
sind immer noch 2k übrig
Mit diesen 2k wirst du dir einen Parkplatz für dein Auto schottern, einen Gehweg zum Haus machen. Traufenschotter anlegen.

So Geld ist aus. Und ich bin sicher das ich nötige Dinge vergessen habe. Aber ja euer Plan könnte aufgehen.
Keine Terrasse, keine Gartengeräte, keinen Stauraum, keinen Schutz fürs Auto. Wenn man die fehlenden Dinge inkl. Gartengestaltung noch haben möchte und glaub mir nach 1 Jahr im Haus wollt Ihr das. Sind bei ordentlicher praktikabler Ausführung 50.000 Euro dahin ungschaut!

Leistbarkeit für 200k bei 1,5% auf 40 Jahre ist aktuell kein Thema. Da liegt Ihr bei einer Rate von 560,-/Monat

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  •  stecri
  •   Gold-Award
27.10.2016  (#3)
Vorhänge 3k emoji
Ikea und geht schon - wieder 2.5 gespart emoji

1


  •  Richard3007
27.10.2016  (#4)

zitat..
stecri schrieb: Vorhänge 3k


Never!
Du brauchst auch die Schienen dazu, da wurde ich bei IKEA allein 600 Euro los. Aber klar wer unwaschbare Fetzen haben will, der kann auch die Bahn um 15 Euro kaufen. Wenn du Qualität haben möchtest haben die Einrichtungshäuser sehr viel Humor.
Wir haben unsere Stoffe in einem Outlet gekauft und selber genäht. Waren immer noch deutlich über 1k für alles drum und dran.

1
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  •  atma
  •   Gold-Award
27.10.2016  (#5)
euer projekt ist seeeehr ambitioniert und da habt ihr wirklich viel selbst zu machen - das muss euch klar sein und das muss man auch jahrelang durchhalten.
gerade bei den aussenanlagen ist es zwar viel händische arbeit, wo man sich einiges sparen kann, aber auch das kostet geld und das wird dann richtig mühsam das fertig zu stellen.
in welchem zeitraum plant ihr alles fertig zu haben?
btw: 3,2k für 2 räume :)
waschbare flächenvorhänge mit edelstahlschienen.



1
  •  uslala82
  •   Silber-Award
27.10.2016  (#6)
Also wir haben den unwaschbaren Ikea SCH.... zu Hause.... ich würde es nimma machen sondern tiefer in die Tasche greifen

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  •  kernoel
  •   Bronze-Award
27.10.2016  (#7)
Ich hab ungefähr 4 km Schienen samt Blenden vom Schachermayer um EUR 560,- an der Decke, und dazu 60 lfm hochwertigen Stoff vom Fetzenmüller á EUR 2,- der lfm. OK, Hakerl noch dazu. Und man muss sich beim Stoff auskennen, um beim Fetzenmüller ins richtige Regal zu greifen. Genäht wurde selbst.

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  •  kernoel
  •   Bronze-Award
27.10.2016  (#8)
Das sind meiner Meinung nach wirklich Dinge, die man billiger auch angehen kann. Bevor ich gar kein Haus baue wegen den Vorhängen ...

2
  •  stecri
  •   Gold-Award
27.10.2016  (#9)
also unsere weissen vorhänge vom Ikea um 15.- sind waschbar und bügelbar -
weiß net wie ihr das handhabt.
die dicken bunten ebenso.
flächenvorhänge werden eher selten gewaschen denk ich.
und da ändere ich grene auch mal das design - somit leichter verkraftbar als bei teuren...
ich würds wieder so machen.

1
  •  maider187
27.10.2016  (#10)

zitat..
Exe schrieb: Geplant wäre ein 100m2 Haus oder Bungalow ohne Keller mit Eigenleistung. FTH Ausbauhaus oder Belagsfertig.


mein Bruder hat 210.000€ ohne Außenanlagen jedoch mit Garage und Grund ein 150m² Haus gebaut. Hat sich das Gerüst um knapp 30.000€ aufstellen lassen und den Rest in Eigenregie und mit Hilfe gemacht. Einzig das Dach & Fassade wurde von einer Firma gemacht.

war ein recht sportliches Projekt aber es hat auch geklappt. sicher hat er beim Boden (kein Parkett) oder bei den Fließen abstriche gemacht aber das war für ihn kein Problem.


1
  •  maider187
27.10.2016  (#11)

zitat..
stecri schrieb: und da ändere ich grene auch mal das design


du oder deine bessere hälfte??? emoji
mir fällt nicht mal auf das sie zum waschen abmontiert sind emoji emoji emoji

1
  •  Casemodder
27.10.2016  (#12)

zitat..
kernoel schrieb: Das sind meiner Meinung nach wirklich Dinge, die man billiger auch angehen kann. Bevor ich gar kein Haus baue wegen den Vorhängen ...


So seh ich das auch...in meinem "Kostenaufstellungsthread" haben wir wenigstens noch wegen Fließen diskutieren - aber VORHÄNGE? Die hab ich nicht mal in meiner Budgetplanung...

In unserer Wohnung haben wir nichtmal Vorhänge weil so die Wohnung "offener" wirkt. Ich hab sie nie vermisst.

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  •  Richard3007
27.10.2016  (#13)

zitat..
Casemodder schrieb: So seh ich das auch...in meinem "Kostenaufstellungsthread" haben wir wenigstens noch wegen Fließen diskutieren - aber VORHÄNGE? Die hab ich nicht mal in meiner Budgetplanung...


Ich hatte Sie schon in meinem Budget. Muss ja auch bezahlt werden, und natürlich auch jeden kleinen puuups in meinen Gesamtprojektkosten. Sogar Rasenmäher und der Spaten. Alles drin!
Wenn ich diese vielen Dinge nicht einrechne komme ich um ein paar K runter.

1
  •  atma
  •   Gold-Award
27.10.2016  (#14)
darum ist dein preis pro qm ja auch so hoch. emoji
klar sind die vorhänge jetzt ned das wichtigste am bau. aber vl eine bohrmaschine, paar schalter mehr, etc... da summiert sich einiges. selbst das essen für die familienmitglieder summiert sich. alles peanuts bei so summen, aber wenn man alles zamrechnet doch wieder einige tausender und wenns knapp mitn budget ist, doch nicht so unwichtig.

1
  •  Exe
27.10.2016  (#15)

zitat..
Richard3007 schrieb: 122.000 Haus
20.000 Bodenplatte Erdbewegungen im Idealfall
5.000 Aufpreis Rollläden elektrisch (ist aber schon hoch gegriffen)
5.000 Euro Aufpreis durch zusätzliche Wünsche etc... (als Sicherheit)
9.000 Euro Aufpreis auf nachhaltige Heizung und niedrige Betriebskosten
9.000 Euro
======
172.000 Euro


Vielen vielen Dank für den detaillierten Beitrag!

Ich habe bereits ein Angebot der Firma Berger bekommen, leider ergibt sich hierschonmal ein höherer Betrag als erwartet.

Die Firma verrechnet zusätzlich 6000€ für Transport/Nächtigungspauschale.
Ebenfalls verrechnen Sie mir für elektr. Rollos stolze: 12300€!- Ich nehme an das bekomme ich woanders billiger? Wäre auch mit Rollos zum ziehen zufrieden ohne Elektrik.
Badezimmer ist soweit allerdings dabei (Dusche,WC,Badewanne) da brauche ich nicht mehr viel mehr.

Durch die doch sehr hohen Kosten die hier kalkuliert wurden, stellt sich die Frage das Haus mit der Standard Gastherme zu nehmen und vl später mal umzurüsten?

2. Option wäre gewesen statt Berger Holz das Elk Easy Living 109 um 134340€ Belagsfertig zu nehmen. Hier wäre eine Luft-Luftwärmepumpe und Küche dabei. Rollos natürlich noch etxra.
Bodenplatte wird hier Angeboten von BT-Bau um 18500€, was ja billiger wäre als die oben genannte selbst zu machen??!

Ich denke da wäre Elk wahrscheinlich noch eine spur billiger jedoch ohne meinen gewünschten Heizungssystem.

Was meint ihr dazu?


1
  •  deejay
27.10.2016  (#16)

zitat..
Richard3007 schrieb: Never!
Du brauchst auch die Schienen dazu, da wurde ich bei IKEA allein 600 Euro los. Aber klar wer unwaschbare Fetzen haben will, der kann auch die Bahn um 15 Euro kaufen. Wenn du Qualität haben möchtest haben die Einrichtungshäuser sehr viel Humor.
Wir haben unsere Stoffe in einem Outlet gekauft und selber genäht. Waren immer noch deutlich über 1k für alles drum und dran.


Da hatten wir ziemliches Glück!
Meine Frau hat da eine Aktion erwischt,Abverkauf beim Lutz.
Vorhänge inkl. Nähen und Schienen für 550€.
Seitenteile haben wir keine.
Und nein, es ist kein Klumpat!

zum Thema.
Ich denke, man muss hier wirklich bei den Fertigteilfirmen aller Elk und co. schauen, damit sich das irgendwie mit dem Budget ausgeht.

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  •  Richard3007
27.10.2016  (#17)

zitat..
Exe schrieb: 2. Option wäre gewesen statt Berger Holz das Elk Easy Living 109 um 134340€ Belagsfertig zu nehmen. Hier wäre Luft-Luftwärmepumpe und Küche dabei. Rolls natürlich noch etxra.
Bodenplatte wird hier Angeboten von BT-Bau um 18500€, was ja billiger wäre als die oben genannte selbst zu machen


Nein ist nicht billiger als selber machen, da du noch eventuell Sickerschacht Kanalrohre etc.. machen musst die sind bei BZ auch nicht dabei.

zitat..
Exe schrieb: Ebenfalls verrechnen Sie mir für elektr. Rollos stolze: 12300€!- Ich nehme an das bekomme ich


Das ist wirklich ein stolzes Sümmchen, wenn man bedenkt das bei mir alles drum und dran keine 30 T Euro kosteten. Darunter Hebeschiebetür, 2 Balkontüren, Mehr Fenster als im Berger Haus. Elektrische Rolladen und Insektenschutz!
Aber die Rolläden elektrisch kannst auch selbst vergeben, einfach nur alles vorab klären damit Berger auch Leerrohre für die Elektrik dorthin legt.

zitat..
Exe schrieb: Wäre auch mit Rollos zum ziehen zufrieden ohne Elektrik.


Nein wärst du nicht, ein Fensterrollladen hat kein Gewicht. Aber für eine Doppelflügelige Terrassentür oder Bodentiefe Elemente sieht das schon anders aus. Dann musst auf Kurbel umsteigen und das ist echt mühsam wenn die Sonne kommt und du musst überall hin kurbeln laufen.

zitat..
Exe schrieb: Ich habe bereits an Angebot der Firma Berger bekommen, leider ergibt sich hierschonmal ein höherer Betrag als Erwartet.


Das ist leider nunmal beim Bau so, du kannst noch so gut kalkulieren. Die 10% Spazi die man haben sollte, hat im Endeffekt niemand mehr übrig emoji

Ein Haus kostet nunmal 2000,- - 2.500/m² umso kleiner desto schwieriger wird es das zu erreichen. Außenanlagen kosten auch noch massig Geld!
Ich bin bei meinen 127m² aktuell bei 380.000 Euro (ohne Grundstück) Ebenso inkl. aller Abgaben, Gebühren und Finanzierungsnebenkosten, die ich Gott sei Dank 2x gezahlt hab.... . Bin aber noch lange nicht fertig. Mir fehlt noch eine Stützmauer welche Eigenleistung werden wir. Material rund 5.000 Euro. Carport und NG werden noch mal 15.000 Euro kommen und dann noch die Pflasterung für ca. 120m² sind wohl die nächsten 6-8k weg.
Und mi zipft es jetzt schon an, nochmal rund 30k auf die Seite zu legen und jedes Jahr ein Projekt in Eigenleistung auf zu stellen.

Mein Rat, spart euch nochmal rund 50.000 Euro Eigenmittel an und dann baut mit 300.000 Euro Budget und macht alles fertig!

Ihr seit beide Mitte 20, was ist mit Kinder? Beide im Tourismus Sektor, das ist nicht sehr Familienfreundlich irgendjemand arbeitet immer, und der andere passt dann auf. Dann noch ein nicht fertiges Haus immer sparen damit das nächste Stückerl gemacht werden kann etc...
Das wird kein Leben und daran zerbrechen Beziehungen, wenn man immer finanziell hinten an ist und alles 3x umdrehen muss.

1
  •  stecri
  •   Gold-Award
27.10.2016  (#18)

zitat..
stecri schrieb: und da ändere ich grene auch mal das design

du oder deine bessere hälfte???
mir fällt nicht mal auf das sie zum waschen abmontiert sind


emoji stimmt ah wieder

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  •  stecri
  •   Gold-Award
27.10.2016  (#19)

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Für den threat zwar unwichtig - hier Bilder von unsren ikea goodies bei den Fenstern.
Raffis und Rollis haben wir natürlich als aussenbeschattung emoji

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  •  kernoel
  •   Bronze-Award
27.10.2016  (#20)

zitat..
Exe schrieb:
Ich denke da wäre Elk wahrscheinlich noch eine spur billiger jedoch ohne meinen gewünschten Heizungssystem.


Was wäre denn das gewünschte Heizsystem? Hab ich das überlesen?

1
  •  Exe
28.10.2016  (#21)
Gewünschtes Heizsystem wäre ein Ringgrabenkollektor.

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