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Hat jemand Card-Tan im onlinebanking?

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  •  hausmaus
  •   Silber-Award
4.1. - 10.1.2017
29 Antworten | 13 Autoren 29
29
Hallo Zusammen,

hintergrund meiner Frage ist, daß bei meiner Bank das bisherige "Papier-Tan" bei Überweisungen gecancelt wird, leider. Empfohlen wird so a Handy-Gschichte, wo der tan dann eben auf's Handy kommt -> mag ich aus div. Gründen nicht. Hab gestern bei der Bank nachgefragt, und der Mann schüttelte ein "Card-Tan" aud dem Ärmel, was mir halbwegs gefällt. Allerdings möchte die Bank dafür 20 Eur pro. Monat (Nutzungsgebühr) und happige 125 Eur für die "Einrichtung und Aktivierung", was mir gar nicht gefällt.

Naja, und jetzt frage ich euch - wenn jemand das verwendet - ob's da auch solche Gebühren gibt, oder weniger, oder gar keine.

  •  altehuette
  •   Gold-Award
4.1.2017  (#1)
Kann mir nicht vorstellen, dass so etwas praktischer ist! Wieder ein Drum mehr zum mitnehmen!

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  •  utes
  •   Gold-Award
4.1.2017  (#2)
was hast gegen SMS Tan??

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  •  hausmaus
  •   Silber-Award
4.1.2017  (#3)
@altehuette: Naja, mitnehmen würd ich' nirgens, Überweisungen mach ich am Schreibtisch und das Kasterl liegt dann in der Schublade.

@utes: Wenn ich am PC bin, möchte ich schnell und effektiv die paar Überweisungen erledigen, da finde ich die Tanliste am effektivsten - einfach eintipseln, durchstreichen, fertig. Mit dem Smartphone ist das so eine Sache: Defekt, geklaut, Akku leer und last not least gläsern. Wenn das Ding ein paar Wochen in Reparatur ist, schau ich durch die Finger. Ich finde es halt für mich nicht ideal.

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  •  altehuette
  •   Gold-Award
4.1.2017  (#4)
Mir ist es eh schon mal passiert dass ich das Handy verloren habe, (aber eh wieder gefunden). Da ist man aufgeschmissen, wenn man keine Filiale in der Nähe hat. Den ohne Handy keine TAN . Und umleiten auf eine andere Handynummer geht nicht.
Also so unbegründet sind die Bedenken gegen Handytan eh nicht.

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  •  Richard3007
4.1.2017  (#5)
Neue Simkarte holen, 1h später gehts wieder....

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  •  altehuette
  •   Gold-Award
4.1.2017  (#6)
So leicht ins des net in der Pampa! Ausserdem war ich mir sicher, es wieder zu finden! War schon länger her.

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  •  streicher
  •   Gold-Award
4.1.2017  (#7)
Bei dem was card tan kostet ist es wohl besser wenn du dir eine eigene SIM (Wertkarte) besorgst (die ladest 1 mal pro Jahr mit 10 Euro auf damit sie nicht gesperrt wird) + ein Handy (20 Euro) und verwendest nur für sms tan.
Wennst das Handy immer nur für die tan sms aufdreht, brauchst es wahrscheinlich nur 1 mal pro Jahr laden.

Übrigens verstehe ich nicht warum die Banken apps anbieten für onlinebanking. Da ist alles am gleichen Gerät, einloggen und SMS. Eigentlich waren die Banken früher mal gegen sowas.


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  •  hausmaus
  •   Silber-Award
5.1.2017  (#8)
Hier ein paar Basics zur sms-tan: http://www.golem.de/news/online-banking-und-ss7-hack-sms-tans-sind-unsicher-1412-111360.html

@streicher: Ja, so ist es: http://www.watson.ch/Digital/Datenschutz/293533467-Dieser-Hacker-erkl%C3%A4rt--warum-dein-E-Banking-nicht-so-sicher-ist--wie-deine-Bank-behauptet

Hat niemand hier die card-tan in Verwendung?

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  •  rk515
  •   Gold-Award
5.1.2017  (#9)
haben beides im angebot.
sms und card-tan

aber 20 im monat.. da hast sicher was alsch verstanden.

schaff dir sms tan an. is praktischer.
der generator wär nur fürs zhause ummdumliegen.

i hab beides

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  •  hausmaus
  •   Silber-Award
5.1.2017  (#10)
Hallo rk, Danke emoji Na, ich hatte alles richtig verstanden, die wollen wirklich 20 pro Monat, das is ja der Hammer. + die 125 für die "Einrichtung".

> der generator wär nur fürs zhause ummdumliegen
Das passt eh zu mir emoji

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  •  Breitfuss
  •   Gold-Award
5.1.2017  (#11)
Welche Bank verlangt diese Wuchersumme? Finde ich nicht nachvollziehbar, die wollen ja scheinbar durch Abschreckung verhindern, dass das überhaupt jemand nutzt.

Auf die Schnelle z.B. auf der Bank Austria-Website gefunden:
"Das Verfahren selbst ist für Sie als Bank Austria Kunde kostenlos. Den CardTAN Generator müssen Sie im Webshop erwerben." (1x EUR 11,90 Euro)

Bei Raikas und Sparkassen wird der Preis je Bank variieren (da eigenständig), aber eher 10-15 Euro für die Anschaffung des cardTAN-Generators und wenn überhaupt laufend ein niedriger einstelliger Betrag, wie die da auf 20 Euro monatlich kommen... emoji

Ich nutze cardTAN für größere Summen, SMS-Tan habe ich beschränkt. Funktioniert sehr gut, dauert aber schon ein Stückchen länger, statt SMS ablesen, eintippen, fertig, muss man erst mal die Bankomatkarte herauskramen, ins Gerät stecken, den PIN eingeben, das Gerät an den Monitor halten für eine geraume Zeit, bis er den Flicker-Code eingelesen hat, dann paar mal durchdrücken (Empfänger-IBAN und Betrag werden am kleinen Display angezeigt) bis man dann den Tan hat.

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  •  hausmaus
  •   Silber-Award
5.1.2017  (#12)
Danke für den Erfahrungsbereicht, Breitfuss. Das Handling klingt ja doch a bisserl aufwändiger... ich würd's aber auch eher für "wichtige" Beträge verwenden.
Die Bank leitet derzeit der Byron. Es war halt vor vielen Jahren praktisch, die Zahlscheine direkt beim Postschalter abgeben zu können, da ich sowieso jeden 2ten Tag Post aufgebe. Für das Kastel selbst verlangen's 13 Eur, das ist im Durchschnitt und nicht der Rede wert. Wie lange dauert eigentlich so ein "Flickervorgang"? Sind wir da bei Minuten oder Sekunden?
Ich hab dem Banker gestern noch verklickert, daß wir diese Gebühren noch wegverhandeln müssen /bevor/ wir uns zusammensetzen - naja, er selber darfs nicht entscheiden, aber am Di ist sein Wachtel wieder zugegen.

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  •  Breitfuss
  •   Gold-Award
5.1.2017  (#13)
Schon Sekunden, da sieht man es in Realtime, manchmal gehts bei mir gefühlt schneller, manchmal dauerts auch doppelt so lange, weiß nicht, ob ichs da nicht ordentlich hin halte oder was da der Grund ist.




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  •  hausmaus
  •   Silber-Award
5.1.2017  (#14)
Danke emoji

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  •  gdfde
  •   Gold-Award
5.1.2017  (#15)
@hausmaus - Diese Artikel haben damals einiges an Aufsehen in der mobilfunkbranche verursacht, vor allem durch diese Chaos Computer Club Geschichte.
Ich hatte die Ehre, mit einem der Hauptakteure (Tobias Engel) ein Projekt zu machen (sehr sympathischer Kerl übrigens und eine absolute Koryphäe im Mobilfunkbereich, speziell im signalling Bereich )...ich arbeite selbst in der mobilfunkbranche.
Ich kann dir versichern, dass so etwas in den österreichischen Mobilfunknetzen nicht möglich ist emoji
Die Wahrscheinlichkeit, dass sie dir die Papier tans aus dem Schreibtischladl stehlen ist höher als das Risiko, dass jemand deine tan SMS "abfängt" emoji
Österreich hat nicht nur die besten und günstigsten, sondern auch die sichersten Mobilfunknetze.

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  •  streicher
  •   Gold-Award
6.1.2017  (#16)
Digitale Signatur wäre übrigens auch noch eine Möglichkeit.
http://www.raiffeisen.at/elbaservice/NA-685314768638177298-NA-30-NA.html


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  •  streicher
  •   Gold-Award
6.1.2017  (#17)

zitat..
gdfde schrieb: Die Wahrscheinlichkeit, dass sie dir die Papier tans aus dem Schreibtischladl stehlen ist höher als das Risiko, dass jemand deine tan SMS "abfängt"
Österreich hat nicht nur die besten und günstigsten, sondern auch die sichersten Mobilfunknetze.


Es gibt auch andere Möglichkeiten als SMS "abzufangen". Z.B. die Rufnummer portieren und dann bekommt die neue SIM-Karte die SMS. Sowas wurde ich DE schon mal gemacht.
Für sowas liegt die Sicherheit nicht am Netz selbst, sondern bei den Mitarbeitern, Prozessen, Datenschutz, ... da braucht es nur 1 schwarzes Schaf zu geben ...


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  •  Richard3007
6.1.2017  (#18)

zitat..
streicher schrieb: Es gibt auch andere Möglichkeiten als SMS "abzufangen". Z.B. die Rufnummer portieren und dann bekommt die neue SIM-Karte die SMS.


Das ist richtig, aber dann benötigt derjenige der deine SIM geklaut hat auch noch deine Verfügernummer und deinen PIN. Das muss schon ein gezielter Angriff werden damit Sie dir das Geld vom Konto klauen, und dann bin ich mir nicht sicher ob man hierfür die Bank haftbar machen kann.
Die Wahrscheinlichkeit ist aber viel höher, das in dein Haus eingebrochen wird, dein Laptop und TAN Liste geklaut wird, als das sich hier jemand bei einem Normalbürger alle Daten im Netz zusammen hackt.

Gläsern zu sein ist auch kein Argument, die wissen auch so, wenn du was bezahlt hast. Dazu braucht es keine SMS Tan, da reicht das Girokonto schon aus. Die einzige Möglichkeit ist Bargeld. Und auch hier kann man anhand der Seriennummer den Weg der Banknote zurück verfolgen. Wenn es jemand will!

Google und Facebook wissen mehr über Dich, als dein Ehepartner. Da kannst du dir Sicher sein. Mit diesem Wissen verdienen Sie Milliarden.

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  •  thohem
6.1.2017  (#19)

zitat..
Österreich hat nicht nur die besten und günstigsten, sondern auch die sichersten Mobilfunknetze


Also günstig ist was anderes, zumindest bei den Internet pauschalen und flatrates - da ist österreich viel zu teuer.

Ich nutze seit Jahren sms tan und bin sehr zufrieden, nie Probleme gehabt.
Die Cardtan würde ich auch gratis bekommen, mag aber nicht noch ein kastl

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  •  streicher
  •   Gold-Award
6.1.2017  (#20)

zitat..
Richard3007 schrieb: Das ist richtig, aber dann benötigt derjenige der deine SIM geklaut hat auch noch deine Verfügernummer und deinen PIN. Das muss schon ein gezielter Angriff werden damit Sie dir das Geld vom Konto klauen, und dann bin ich mir nicht sicher ob man hierfür die Bank haftbar machen kann.
Die Wahrscheinlichkeit ist aber viel höher, das in dein Haus eingebrochen wird, dein Laptop und TAN Liste geklaut wird, als das sich hier jemand bei einem Normalbürger alle Daten im Netz zusammen hackt.


An den PIN kommen sie mit einem Trojaner. Die Handynummer finden sie im Facebook, Google, Telefonbuch oder wo auch immer.
Dann die Nummer portieren lassen und schon ist das Problem da mit TAN SMS.

TAN Liste ist eh Geschichte, das gibt es kaum noch.
Allerdings auch wenn sie dir die TAN Liste + Notebook klauen sollten. Wennst deinen PIN irgendwo aufschreibst bist wohl selber schuld. Auserdem kann man Notebooks verschlüsseln.

Aber das ist ja auch genau der Grund warum ich oben schon geschrieben habe das ich nicht verstehen kann, dass die Banken auf dem gleichen Endgerät (=Handy) mit 1 oder 2 Apps + eventuell SMS Onlinebanking zulassen. Das ist keine 2 Faktor Autentifizierung aus meiner Sicht.
Da genügt dann ein Trojaner der am gleichen Handy alles mitliest, da brauche ich auch keine Nummern portieren.


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  •  streicher
  •   Gold-Award
6.1.2017  (#21)

zitat..
thohem schrieb: Zitat:
Also günstig ist was anderes, zumindest bei den Internet pauschalen und flatrates - da ist österreich viel zu teuer.


Als in der DACH Region ist der beste Mobilfunker in der Schweiz. Allerdings ist AT AT [Außentemperatur] besser als DE.
Wie auch immer, was genau ist an unseren Tarifen in AT AT [Außentemperatur] so teuer? Wo ist es den wirklich billiger? Viele Länder gibt es nicht wo Mobilfunk wirklich billiger ist als in Österreich. Österreich ist da wirklich Top was die Preise angeht.


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