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Finanzierungsfrage

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  •  paso
  •   Bronze-Award
2.2. - 4.2.2020
20 Antworten | 11 Autoren 20
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Liebe Forumsmitglieder,  ich habe eine Frage, die nicht mich sondern ein junges Ehepaar betrifft:
Im April 2018 kauften sie sich eine Wohnung in Salzburg (2-Zmmmer um 185 000,plus Nebenkosten, ohne Makler).. Damals war die Frau hochschwanger, arbeitete auch vor der Schwangerschaft nicht. Sie hat studiert..
Ihr Mann arbeitete erst paar Monaten in einer Firma.. 
Sie bekamen den Kredit und kauften sich die Wohnung.. 

Jetzt suchen sie eine größere Wohnung, da die Frau wieder schwanger ist und das Baby Nr. 2 im August auf die Welt kommt.. 

Die Wohnung ist gefunden: Neubau, direkt vom Bauträger, 4-Zimmer um 380 000 (ohne Nebenkosten).. Die "alte Wohnung" werden sie verkaufen.. Sie erhoffen, die Wohnung um 230 000 verkaufen zu können... 

Der Mann wechselte vor kurzem wieder die Firma, verdient in etwa knapp 1800..Die Frau, wie gesagt, noch nie gearbeitet und mit dem Baby Nr. 2 im Bauch.. 

Welche Argumente soll ich bitte den jungen Leuten noch sagen, damit sie die Finger davon lassen???.. Leider sind mein Mann und ich die einzigen Familienmitglieder, die versuchen, ihnen das auszureden.. 
Alle anderen begrüßen das..
Da ein Cousin auch in der Bank arbeitet, wird der Kredit irgendwie durchdrückt.. 

Und ja.. Beide sind 25 bzw. 23 Jahre alt... 

Wir hoffen, auf vernünftige Argumente, da unseren leider nicht angenommen werden... 
Wir hoffen nur noch, dass die Bank Nein sagt, aber das bezweifeln wir mittlerweile auch..

Danke im Voraus.. 

  •  Muehl4tler
2.2.2020  (#1)
ein paar Infos zu der Ausbildung und dem Beruf von den beiden wäre noch hilfreich.
Wie hoch ist die aktuelle Verschuldung? EK? 

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  •  paso
  •   Bronze-Award
2.2.2020  (#2)
Der Mann hat HAK fertig, seine Frau auch eine hauswirtschaftliche Schule mit Matura.. Sie hat angefangen, Pädagogik zu studieren, aber ist nicht fertig geworden...

Die Wohnung würde komplett mit fremdmitteln finanziert, kein EK.. 
Wie gesagt, die erste Wohnung kostete 185tsd. plus Nebenkosten.. 
Da sie erst im April 2018 die Wohnung gekauft haben, haben sie wenig zurück bezahlt.. 
Diese Wohnung dürfen sie erst im April verkaufen (wg. Steuer).. Aktuell kein EK vorhanden... Sie erhoffen sich, dass sie Wohnung um 230 000 verkaufen können, um somit den Kredit abzuzahlen und wenn sie bisschen Glück haben, ev. mit paar Tsd. EK, die neue Wohnung kaufen zu können... 

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  •  csblack
2.2.2020  (#3)
Wie konnten sie sich denn den Kredit bisher leisten? Ich würde mit ihnen gemeinsam einen Haushaltsplan aufstellen bzw wenn es schon einen gibt, diesen mit ihnen durchbesprechen. Vielleicht sind sie sich der kommenden Belastung gar nicht im Klaren.

Niemand möchte seine Pläne mit jemanden besprechen, der einem abrät, (obwohl ich euch da verstehe!!) aber vielleicht könnt ihr ihnen das Gefühl vermitteln, dass ihr euch nur Sorgen macht, und nicht, dass ihr euch einmischen wollt. Es ist schließlich deren Entscheidung.... Wenn sie der Meinung sind, sich das Projekt leisten zu können, dann werdet ihr daran nichts ändern können ..

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  •  Muehl4tler
2.2.2020  (#4)
hört sich irgendwie an, als würde ein Teil der Geschichte fehlen. 
Werden die beiden vielleicht durch die Schwiegereltern finanziell unterstützt? 
Ansonsten dürfte der Kredit über 380k nicht in der Haushaltsrechnung darstellbar sein. 

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  •  paso
  •   Bronze-Award
2.2.2020  (#5)
Das ist die einzige Hoffnung von mir und von meinem Mann, dass die Bank hier Nein sagt.
Sie waren aber anscheinend schon bei der Bank, wo der Cousin arbeitet und Ihnen wurde  die Hoffnung gegeben.. Eine Zusage haben Sie noch nicht.. Sie wollen aber die Zusage dem Bauträger schon geben..

Leider gibt es hier gar keine finanzielle Unterstützung, weder von seinen, noch von ihren Eltern... 

Da beide sehr jung sind, versuchten wir mit seinen Eltern zu reden.. Sie meinen, sie sind noch jung, dürfen einen Kredit auf 40 Jahren abschließen und sie brauchen eine größere Wohnung... Leider.. 

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  •  csblack
2.2.2020  (#6)
Gut, ganz banal gesagt... Die Bank prüft Kreditanträge in der Regel sehr genau auf deren Leistbarkeit. Und vielleicht sind die Raten mit einer Laufzeit von 40 Jahren wirklich "zu stemmen". Ich persönlich würde mich das nie trauen, aber wenn die Bank das Go gibt, wird keines eurer Argumente Nutzen haben.

Ihr habt eure Sorgen/Gedanken kund getan. Mehr, und das ist jetzt liebevoll gemeint, geht euch nix mehr an emoji

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  •  paso
  •   Bronze-Award
2.2.2020  (#7)
@­csblack danke.. Du hast recht.. Trotzdem geht es um uns nahe stehende Personen... 

Leider in ihrer Euphorie und durch die Zustimmung anderer Verwandten werden sie nicht auf uns hören,was ich eh verstehe.. 

Aber ändern werden wir nichts können.. Wir werden nur hoffen, dass die Bank eine Absage macht.. 

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  •  Muehl4tler
2.2.2020  (#8)
Und wenn die Bank keine Absage erteilt freut euch mit Ihnen, dass es anscheinend finanzierbar ist.

Mit 2 Kindern in einer Zweizimmer Wohnung ist sicher kein Spaß.

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  •  paso
  •   Bronze-Award
2.2.2020  (#9)
Wir freuen uns, wenn sie sich ihren Traum erfüllen.. Sie sind uns sehr wichtig..

Wir machen uns nur die Sorgen...

Und natürlich hast du recht, dass mit 2 Kindern die jetzige Wohnung zu klein ist.. Aber dafür 400tsd. Kredit aufnehmen, steht aus meiner Sicht nicht in Relation dazu.. 

Wir möchten nicht, dass sie sich ruinieren,dafür sind sie uns zu wichtig.. 

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  •  pedaa
2.2.2020  (#10)
zahlen lügen nicht
einfach vorrechnen - wenn sies dann nicht sehen, sind sie blind

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  •  querty
  •   Gold-Award
2.2.2020  (#11)
Hab mal gehört dass da Leute in ähnlicher Situation, welche eine Eigentumswohnung in Wien um 500k€ kaufen wollten einen Kredit bekommen haben.
Hintergrund: Es ist zu erwarten, dass die Immobilie in den nächten Jahren stark an Wert gewinnt d.h. solange der Kredit (zu guten Konditionen für die Bank) irgendwie bezahlt wird, ists für die Bank ja ein Geschäft. Wenn Kredit nicht bezahlt werden kann, lässt die Bank räumen und kann die Immobilie aufgrund Wertsteigerung gewinnbringend weiterverkaufen.

Das geht natürlich nur in Gegenden, wo Preise für Mieten und Eigentum stark steigen, also z.B. in guter Lage in Wien - ich denke dass es auch in Salzburg solche Lagen gibt.
(Obiges ist vom Hörensagen, ich bin kein Fianzierungsexperte)

Wenn der Kredit 380k€ ist, kann man ja mal eine passende Verzinsung und Laufzeit annehmen und daraus ergibt sich eine monatliche Rate von z.B. 1500€ (ist jetzt irgendeine Hausnummer).

Dann die Leute fragen wie sie meinen mit einem Einkommen von 1800€ eine Kreditrate von 1500€ zu bezahlen, Betriebskosten von 200€, Essen, Kleidung 300€, Sonstiges 200€ usw.

Auch die Bank möchte vor Kreditvergabe eine Haushaltsrechnung sehen und da zeigt sich das eh, ob das machbar ist. Wenn der Bankangestellte ein Verwander ist sollte der die Leute ja auch beraten ohne nur aufs Wohl der Bank zu schauen.

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  •  Marty
2.2.2020  (#12)
Finde das eigentlich schon beim ersten Kredit gerade noch machbar. Ich denke da halt ziemlich konservativ, aber mit 1800EUR netto samt Kredit eine 4-köpfige Familie zu erhalten is schon nicht so einfach.

So wie du das beschreibst, ist der Plan aktuell die Wohnung zu verkaufen, den Kredit zu tilgen und die neue Wohnung zu kaufen. Was machens denn, wenns für die Wohnung nur 200000EUR bekommen? Finde den Ansatz beim Verkaufspreis auch etwas zu optimistisch. Trotz Immobilienblase, aber in 2 Jahren +25%?

Wie auch immer.
Bei ca 400000EUR Kredit hat man dann auch bei 40 Jahren Laufzeit eine Rate, die in dem Fall deutlich über 50% vom Nettoeinkommen ausmacht. Wie sollen da noch die Betriebskosten bestritten werden? Man bekommt zwar Familienbehilfe, -bonus und Kindergeld, aber da is es auch die Frage wie lange das so bleibt. Die Kinder fressen einem trotzdem weiter die Haare vom Kopf.

Kann mir nicht vorstellen, wie die Bank dem zustimmen kann, auch ohne den bereits bestehenden Kredit. Eine Wohnung in der Größe hat so 350-400EUR Heiz- und Betriebskosten. Dazu noch die anderen fixen Sachen wie Strom, Internet, Handy, Mobilität etc... da geht beinahe sein ganzes Gehalt mit diesen Kosten und der Rate drauf und sie leben nur mehr von seinem 13./14. Gehalt und den staatlichen Zuschüssen.

Wenn da nicht noch irgendwelche dir unbekannten Nebeneinkünfte sind, stelle ich mir das bei der Haushaltsrechnung unmöglich vor.


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  •  Hausbau19
  •   Silber-Award
3.2.2020  (#13)
4 Personen, 1800netto, 380k Eigentumswohnung, kein Eigenkapital außer die 50k durch Immobilienertrag die zuerstmal besteuert werden...

Ich glaube da ist jetzt alles gesagt, wenn das eine Bank finanziert gibts bald Lehmann II.
Bitte um Info wie es ausgegangen ist, damit ich rechtzeitig in Deckung gehen kann emoji

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  •  mirabell
  •   Bronze-Award
3.2.2020  (#14)
Im ersten Moment hätte ich gesagt: eh klar, das geht sich nicht aus, das muss man mit ihnen nur mal vernünftig durchrechnen.

Im zweiten Hinschauen beginne ich zu verstehen, wie das wahrscheinlich aus ihrer Sicht hinhauen kann:
-) das Einkommen erscheint ihnen größer: 1800+ Urlaubs/Weihnachtsgeld+ Kindergeld1+Kindergeld2+Karenzgeld
-) die Ausgaben sind "unrealistisch": Kind 1 ist noch klein, die Betriebs- und sonstigen Kosten von der kleinen Wohnung nicht umlegbar (zu undurchsichtig)
-) Einrichtungs- und Umzugskosten werden vernachlässigt 
-) Kreditrate geht von besserer Bonität aus, oder sie wollen einen günstigeren, variablen Kredit, ohne Vorstellung was ein Zinssprung für sie bedeutet.
-) "Bald" verdient sie eh auch
-) sein Einkommen wird sicher noch weiter steigen
-) sie schätzen sich als dauerhaft genügsam ein/ rechnen mittelfristig mit gutem Einkommen
-) vielleicht gibts Einkommen, von dem du nix weißt? Provisionen, Prämien, Zuschläge
-) sie rechen nicht mit Arbeitsunfähigkeit, Jobverlust, etc
-) sie sparen am falschen Ende (keine Haftpflichtversicherung,...)
-) last but not least: eine 4 Zimmer Wohnung mieten wäre auch nicht billiger und durch kaufen hat man irgendwann was eigenes.

Wenn die Bank das tatsächlich finanziert (und wer weiß, wenn die Verwandtschaft begeistert ist, fügt man einfach einen Bürgen hinzu, das erhöht das fiktive Einkommen und schon wird es wunderbar leistbar, die vorhandene Wohnung ist Eigenkapital und wird vom Cousin höher geschätzt), dann stellt sich mir die Frage, was kann man jetzt schon tun, um möglichen Schaden zu minimieren?

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  •  pedaa
3.2.2020  (#15)
Kindergeld + Karenzgeld?
Was bitte ist Karenzgeld?

In Österreich gibts Familienbeihilfe, es gibt Kinderbetreuungsgeld und es gibt (für den, der arbeitet) Familienbonus plus. Sonst wüsste ich nix

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  •  speeeedcat
  •   Gold-Award
3.2.2020  (#16)
Perfekt Mirabell, alles top zusammengefasst.


Never eher finanzierbar, weil nicht darstellbar. Es sei denn, es trickst der Cousin wie Mira geschrieben hat.....

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  •  mirabell
  •   Bronze-Award
3.2.2020  (#17)
@pedaa  sorry, das ist nicht ganz mein Gebiet emoji , gemeint ist das Kinderbetreuungsgeld
@speeeedcat danke!

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  •  rk515
  •   Gold-Award
4.2.2020  (#18)

zitat..
speeeedcat schrieb: es trickst der Cousin

 
was mit sicherheit dem cousin mal auf die birne fallen wird, wenns dann mal zum mahnen ist. *G*


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  •  ChristianIV
  •   Gold-Award
4.2.2020  (#19)
es gibt halt die 3 Stufen:

1. Normalkunde sein

2. Beziehungen nutzen um bessere Konditionen als der Normalkunde zu bekommen

3. Beziehungen nutzen um überhaupt einen Kredit zu bekommen

ehrlich die Möglichkeit für Dritteres zu haben und sie auch zu nutzen ja es sind alle Erwachsen und denen kann man nicht helfen, jeder ist für sein Leben selbst verantwortlich, das sagt schon alles

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  •  speeeedcat
  •   Gold-Award
4.2.2020  (#20)
Right😁

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