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Hallo Robert! Waldland kenne ich nicht, lt. Homepage sehen die fenster aber recht gut aus. Verwundert hat mich dass sie Holz, Kunststoff und alu produzieren, Irgendwie habe ich von 120 Händler gelesen, sie aber nur 50 Mitarbeiter haben? Das finde ich relativ wenig wenn sie alles selbst produzieren? Wenn der Preis passt und sie deine Anforderungen erfüllen können (in Österreich sind die Anforderungen an Fenster meist höher, bzw. Anders als in Deutschland) kannst du dort sicher zuschlagen. Wo baust du denn? |
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Hallo Heinzi, wir bauen in OÖ, wären preislich interessannt. Sind die Werte ok?  Danke |
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Hallo Robert! Die Werte gehen so. Würde mal schauen bei entholzer oder rekord ein trocal 88+ Fenster mit alu Schale. Das Glas mit ks Abstandhalter und das Glas 0.5 w/m2k ich denke nicht dass sie teurer sind? |
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Hallo Heinzi, hab mal angefragt, leider noch keine Rückmeldung - danke für den Tipp! |
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Randverbund ist oben aus Edelstahl, das ist nicht ideal. Da gibts bessere Abstandhalter (auch optisch finde ich schwarze schöner wie silberne). Davon sollen sie dir mal den Psi-Wert geben. Ebenfalls den U-Wert vom Rahmen (Uf) und den g-Wert vom Glas. Also:
Dann kann man die Wärmeschutzeigenschaften besser einordnen. |
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Ok danke! Welcher Hersteller hat da im Moment die Nase vorne? |
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Die Gläser werden oft bei den gleichen Herstellern (zB. Pichler Glas) zugekauft. Da gibt es unterschiedliche Güten (mit besserem U-/g-Wert etc.). Meistens sind bei den Fensterhersteller verschiedene Gläser möglich. Ist eine Preisfrage. Beim Abstandhalter kommt es stark auf das Material an. Deshalb sind immer die obigen Werte notwendig um ordentlich vergleichen zu können. |
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| Hallo stefano, schau mal hier im Shop nach, da siehst du Preise und wirst sicher auch fündig. | ||
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Waldland:  Bayerwald:  |
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Die o.a. Warnung vor thermischen Sprüngen bei Waldland deutet schon darauf hin, dass der g-Wert anscheinend nicht berauschend ist. Je höher der g-Wert, desto geringer die Gefahr solcher Brüche. Auch im Hinblick auf Heizkosteneinsparung im Winter würde ich nur Glas mit G-Wert von ~60% kaufen... Auch sieht man, dass Alu den Uw-Wert verschlechtert... |
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Das Angebot entspricht dem Ug=0,6 und Uw =0,82 W/m²K. Sind dann "Standard" 3S-Fenster. Nicht schlecht, aber auch nicht super gut. Ich würde zumindest noch den Abstandhalter auf Kunststoff ändern lassen. Nicht nur um auf Uw=0,8 zu kommen, sondern weil das immer die kälteste Stelle bei den Fenstern ist (einfach eine nicht zu vermeidende Wärmebrücke) und dort am Rand zu erst Kondensat auftritt. Zusätzlich ist schwarz auch schicker als silber (außer die sind sowieso schwarz lackiert?). |
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Hier auch noch Unterlagen von Entholzer:    |
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Ist heute Standard. Der Aufpreis zu Alu ist nicht der Rede Wert. Aber die verbesserte Oberflächentemperatur im Bereich Randverbund ist merkbar. Würde ich auch nehmen, bzw-. habe ich genommen. Ich nutze den hohen G-Wert jetzt, um die Heizung zu entlasten. Die Sonne heizt derzeit unser Haus tagsüber kostenlos. Im Sommer haben wir eine gute Beschattung und dadurch keine Überhitzung 😉. Der Beschlag ist auch ein Thema. Der sollte so konzipiert sein, dass die Dichtungen nicht unterbrochen werden. Ansonsten kann es hier zum Dampfdruckausgleich und in weiterer Folge zur Kondensatbildung im Falz kommen. |
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Nur mal so aus Interesse, wie preislich interessant sind diese "NoName" Fenster denn im Vergleich zu den bekannteren Marken? Mag sein, dass die absolut i.O. sind, aber bei Bauteilen die hoffentlich über 30 Jahre ihren Dienst tun, müsste die Differenz hier schon sehr deutlich sein um hier ein "Experiment" einzugehen. |
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@new home was sind bei dir NoName fenster? Die die nicht täglich Werbung machen in allen Medien? |
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Ich hab zB Katzbeck vorher auch noch nie gehört gehabt und da kann man letztlich garnicht von NoName sprechen:) |
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Wenn ich 100 Häuslbauer frage und 99 diese nicht kennen und/oder verbaut haben z.B. Aber egal, bin wohl nur durch die Werbeindustrie gebrainwahsed. Also Katzbeck ist sicher etwas kleiner, aber würde ich durchaus als renommiert und mit gutem Ruf einstufen. |
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Ich kann es als Laie halt immer schlecht beurteilen ob jetzt Waldland nur noch eine Stufe kleiner aber qualitativ top ist oder wie das genau aussieht... pauschales Urteil trau ich mir da nicht zu. Aber der User "heinzi" hat als einer der Wenigen hier tatsächlich fundiertes Wissen in der Fensterbranche, und er hat sich ja auch vorsichtig positiv geäußert. |
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Da der Großteil der kleineren Hersteller das Glas und die Profile ohnehin zukaufen, kann man sich weitgehend an den technischen Daten orientieren, um zu sehen welche "Qualität" man bekommt. Wenn man - so wie wir - z.B. im EG fast nur Fixverglasung hat, sind allein Ug und G-Wert entscheidend, da man die Rahmen ja auch noch überdämmen sollte.. Mindestens genau so wichtig ist aber ein fachgerechter Einbau. Da würde ich nach Referenzen fragen. |
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@Robert das trocal Fenster (entholzer) ist ein wenig besser. Gealan fensterprofile sind in Österreich nicht so verbreitet wie trocal/kömmerling. Maco Beschläge werden in Österreich auch mit Abstand am meisten bei Fenster eingebaut. Die deutschen nehmen eher Roto Beschläge. Wie sieht der preislich Unterschied aus? |
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Wir waren gestern beim Fensterlieferanten. Er sagt, dass wir auch bessere Ug Werte mit einem anderen Glas erreichen könnten. Sprich von Ug 0,6 auf 0,5 Jedoch verbaut er fast nur Ug 0,6. Er sagt, wichtiger ist eine gute Isolierung untem am Fenster zw. den Fensterbänken. Hier nehmen wir auch die bessere Isolierung. Weiters könnte man die Fensterrahmen besser isolieren, was jedoch natürlich wieder mit Mehrkosten einhergeht. Im Ganzen haben wir 47m² Fensterfläche am Haus. Bei einem Delta T von 36K ergibt das bei Ug 0,6 einen Verlust von 1015W Bei 0,5 nur 846W E = (u2 - u3 )(T * A) E = (0,6-0,5)(36 * 47) = 169kwh/1h Der Mehrpreis wird sich nie rechnen... |
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Dass ist Ansichtssache. Eine bessere Dämmung bedeutet höhere Oberflächentemperaturen bedeutet geringere Kondensatgefahr bei ungünstigen klimatischen Raumluftbedingungen. Verglasung 0,5 ist heute bei Standardgrößen üblich. Nicht alles kann man sich logisch rechnen, denn ansonsten hätten wir alle ein Auto mit 50 PS und ohne SchnickSchnack. |
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