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Hallo Gina,
wir haben gerade ein Griffner Haus gekauft (11 Jahre alt), das mit Hrachowina Holzfenstern ausgestattet ist. Gundsätzlich erscheint mir die Qualität sehr gut, jedoch ist bei fast allen Fenstern der Fensterkitt/silikon an der unteren Innenseite schwarz verschimmelt. Ich kann jedoch nicht sagen ob dies ein Hrachowina Problem ist oder alle Fensterbauer betrifft? Vielleicht gibt es heute bereits bessere Lösungen zum Einkitten - mir wäre es einen Aufpreis wert. Meine Anfrage bei Hrachowina bzgl. Schimmelproblem und Hinweise wer eine qualitative Reparatur durchführen könnte blieb leider unbeantwortet - Service nach dem Verkauf dürfte somit eher klein geschrieben werden. Vielleicht auch ein Aspekt für die Auswahl beim Fensterkauf. lg, Mike |
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| Hallo golfbaer, schau mal hier im Shop nach, da siehst du Preise und wirst sicher auch fündig. | ||
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hallo mike!
danke für die info. die firma gibts ja schon ewig. wir haben diverse fensterangebote eingeholt und die firma Hrachowina ist um sehr viel günstiger als die anderen. es sollte halt qualität und preis in einem guten verhältnis stehen. man kann über die firma fast nichts im netz lesen. lg gina |
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meine erfahrung - @ginaginella: hrachowina ist bei uns ausgeschieden, weil sie keine adäquaten fenster auf passivhausstandard in kunststoff/alu hatten. und ein vergleich zwischen meinem preis für passivhausfenster und den fenstern eines freundes von hrachowina mit "spezialpreis" hat ein schmunzeln bei mir hervor gerufen. war nicht so wirklich günstig.
schick mir eine PN, ich hätt einen tip für dich @golfbaer: bzgl. schimmel, ich nehme an ihr habt zweischeibengläser. ich kenn das von den fenstern meiner eltern. da hast du unten immer etwas kondenswasser und das ist perfekt für schimmel. warum unten, weil dort noch nicht ausreichend wärmezirkulation vom heizkörper, wegen des fensterbretts, hinkommt. sollte bei dreischeibengläsern eigentlich kein thema mehr sein. |
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hallo charly!
wir bauen ein niedrigenergiehaus - da würden die werte passen - der preisunterschied ist eben enorm. danke für deinen beitrag. ich bin ganz neu hier - kenn mich noch nicht so gut aus im forum. private nachrichten kann ich noch nicht schicken. hier meine mail adresse: gina.ginella@hotmail.com danke für deinen tipp. lg gina |
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Kein Service - Wir haben neue Fenster und Türen für ein neues Haus. Optik passt, technische Daten sind in Ordnung, Qualität und Preis auf den ersten Blick auch. Leider: Kleine Mängel gibt es immer, aber die interessieren niemanden von der Firma. Soll die Baufirma erledigen - wenn die etwas vom Fensterbau verstehen würden. Klare Aussage eines Verantwortlichen: Wir wollen Fenster verkaufen, für die Servicewarbeiten sind die Wiederverkäufer zuständig. Mein Rat: Andere Fenster suchen! Dafür sind sie zu teuer. |
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Es hat eigentlich überhaupt keinen Sinn zu fragen: "Wer hat Erfahrung mit Hrachowina, Rekord, Josko, Internorm, Gaulhofer?"
Jeder Fensterhersteller hat so seine Systeme: Standardprodukte, Billigprodukte, und High-End Produkte. Dazu kommen noch unterschiedliche Verglasungs-Varianten, Beschläge usw. Außerdem haben fast alle ein Händler-Netzwerk, manche sind gut in der Beratung und Montage, manche sind nicht so gut. Das heißt: Ein guter Rekord-Fenster Tandler kann besser sein als ein unseriöser Josko-Händler. Deine Frage kann man nur dahingehend beantworten, wenn man weiß für welches Fenster du dich genau interessierst (das kann man anhand diverser Fakten und Werte beurteilen). Wenn man aber bloß einen Thread erstellt und fragt "Wer hat Erfahrung mit Hrachowina Fenster, wer hat Erfahrung mit Gaulhofer-Fenster?", wird man da nur subjektive Meinungen zu hören bekommen. Erzähl also mal, welches Fenstersystem du dir von Hrachowina anbieten hast lassen, was dir beim Fensterkauf wichtig ist, und dann kann ich dir vielleicht nähere Tipps geben. |
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AWGina: Herstellerauswahl ist wirklich schwierig - wie haben in einem anderen Haus Josko und Internorm (beide Kunststoff) verbaut - bei Internorm bis jetzt einige Mängel, Josko noch ohne Probleme (jedoch war der Josko Preis auch wesentlich höher) Charly44: ja du hast recht - Zweischeibengläser. Trotz lüften entsteht immer Feuchtigkeit an der unteren Fenstglasinnenseite. Ich erkundige mich derzeit nach einer fachgerechten Sanierung (Diskussion in anderem Thread), allerdings bleibt die Frage offen, wie man sich davor schützen kann |
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@golfbaer - schützen kannst du dich nur duch regelmäßiges stoßlüften... nur wer macht das schon... ist ja bei minusgraden ja nicht wirklich ein vergnügen.
es gäbe die möglichkeit, dass du eine zetrale/dezentrale lüftung einbaust. |
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@golfbaer - schützen kannst du dich, wenn du statt Konvektion auf Wärmestrahlung wechselst. Dann ist die Körpertemperatur höher als die Lufttempertatur und damit gibt es kein Kondensat.
Paßt aber der Industrie nicht und wird daher auch fast nicht mehr gebaut, obwohl es Jahrzehnte funktionierte. PS: früher gab es auch die Kondenzwasserrinne |
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wir haben uns anbieten lassen
kunstoff-alufenster BIG Ral 7016, standardbeschlag, sicherheitspaket 1 Verglasung: GW0, 5_5 Wärmeschutzglas 4B-16-4-16-B4 UG =0,5 reicht das als info? ich weiß schon dass man mit jeder firma gute und schlechte erfahrungen machen kann, auch dass es darauf ankommt wer baut die fenster ein usw. aber ich finde es persönlich generell sehr hilfreich - abzuschätzen gute und schlechte erfahrungen. dann kann ich mir selber besser meine eigene meinung bilden - daher bin ich für jeden tipp und erfahrung sehr dankbar.
lg gina |
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Das sieht doch eh gut aus 0.5er Glas mit diesem Rahmenprofil ist schon sehr gut bzw. passivhaus-tauglich.
Kleiner Tipp: Unbedingt darauf achten, dass der richtige Glas-Abstandhalter genommen wird! (Das wäre die Schwachstelle, was die Wärmedämmung betrifft.) Worum es mir in meiner Kritik geht: Wenn die Beratung gut ist und das Fenster richtig bestellt wird, dann passt eh meistens alles. Kein namhafter Fensterhersteller leistet es sich, Schrott zu liefern. Die Schwachstelle bleibt beim Händler bzw. beim ausführenden Monteur. Hier steht oder fällt der Fensterkauf. Aus diesem Grund hab ich ein Problem mit der Frage "Wer hat Erfahrung mit Hrachowina, Gaulhofer und Konsorten?, weil da vom Produkt her keiner entscheidend besser oder schlechter ist als der andere. Die Erfahrung macht man mit dem Händler, dem du ja 15 oder 20 Tausend Euro in die Hand drückst. Daher sollte die Frage lauten, ob jemand einen guten und zuverlässigen Händler weiß, denn vom Produkt her ist es ja wurscht, ob du PVC-Alu Fenster vom Josko, Gaulhofer oder Hrachowina kaufst. |
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na dann bin ich froh - hallo romeo!
danke für deinen tipp.
hilft mir auf jeden fall weiter.
lg gina |
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@ Charly44 - an automatische Lüftung habe ich auch schon gedacht und würde ich bei einem Neubau in einem gut gedämmten Haus auf jedenfall berücksichtigen. Wie dies allerdings nachträglich eingebaut werden soll und was das kostet weiß ich noch nicht - werde mich dazu aber mal schlau machen. Wahrscheinlich ist jedoch die regelmäßige Erneuerung der Fensterkittleiste günstiger ;) |
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@gina.ginella - Gerne, kein Problem, dafür bin ich ja da.
Wie gesagt, achte auf den Abstandhalter (das ist das schmale Teil zwischen den einzelnen Glasscheiben). Alu = Stand von gestern, wird eigentlich nur noch von Billig-Herstellern angeboten. Edelstahl = Wesentlich besser, und von den meisten seriösen Firmen schon serienmäßig dabei. Kunststoff = Das derzeit beste, aber häufig nur gegen Aufpreis erhältlich (und das kann bei vielen Fenstern schon mal einiges ausmachen). Ein Fenster besteht nun mal nicht bloß aus Glas und dem Wärmedämmwert des Glases, sondern aus: Rahmen (Uf-Wert, f für frame) Glas (Ug-Wert, g für glass) Abstandhalter --------------- In Summe ergibt das einen sogenannten Uw-Wert (w für window), also den Gesamtwert des Fensters. Sprich, "wie wenig du aus dem Fenster heizt". Die jeweiligen Händler haben Übersichten bzw. Prüfberichte, welche Werte in Kombination mit den unterschiedlichen Rahmen, Gläsern und Abstandhaltern erreicht werden. Lass dir das auf alle Fälle zeigen! Nicht selten erreicht ein Ug 0.6 Glas mit Kunststoff-Abstandhalter einen gleich guten Wert wie Ug 0.5 Glas mit Edelstahl oder Alu. Ug 0.5 Glas ist aber bei so gut wie allen Fenster-Herstellern sehr teurer, da hier die Glas-Zwischenräume mit Kryptongas gefüllt sind, was einfach in der Herstellung bzw. Anschaffung mehr kostet als das standardmäßig verwendete Argongas. Letzter Punkt ist dann die Montage. Grad bei deinen Fenster (die von den Werten her einem Passiv-Haus-Standard entsprechen) ist die richtige Montage äußerst wichtig. Bei unsachgemäßer Montage wäre nämlich der Anschluss zwischen dem Fenster und dem Mauerwerk die absolute Schwachstelle, was die Wärmedämmung betrifft, und was zur Folge hätte, dass feuchte Luft eben dort kondensiert und im schlimmsten Fall Schimmel verursacht. Die Fenster müssen daher unbedingt nach Ö-Norm B5320 montiert werden (kannst ja mal googeln, was das genau bedeutet). Zusammengefasst: Innen luftdicht (bzw. "dampfdiffusionsdicht". Außen "diffusionsoffener" (etwaige Feuchtigkeit wird nach außen abeleitet, und nicht nach innen), sowie schlagregendicht (ist klar ... wenns regnet, soll ja kein Wasser in die Anschluss-Fuge). |
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danke - danke für deine ausführliche erklärung find ich sehr hilfreich -
werd ich auf jeden fall drauf achten. lg gina |
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@joski - Danke für die Hinweise - wird sich aber eher nicht kostenmäßig realisieren lassen |
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@gina.ginella - Bitte, gerne.
Hoffe, dir geholfen zu haben. Besser sich von vornhinein gründlich informieren. Gute Fenster kosten auch gutes Geld, und du willst dann ja auch was kaufen, was die nächsten 30-40 Jahre hält. |
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