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Enthalpie WT / Schwüle Sommer + Kühldecke

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  •  speckulazius
  •   Bronze-Award
20.5. - 21.5.2025
22 Antworten | 9 Autoren 22
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Servus zusammen,

wir haben eine Kühldecke die wir fast nicht nutzen können, weil sich im schwülen Hochsommerwetter immer der Feuchteschutz aktiviert.

Ich habe in jedem Raum kleine Hygrometer und kann auch verfolgen wie sich die Luftfeuchtigkeit dann stetig Richtung 80% und mehr bewegt.

Wir haben eine KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] von KL Lufttechnik. Jetzt habe ich angefragt ob Sie eine Möglichkeit für Entfeuchtung haben, die ich in die KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] integrieren kann. 
Derzeit ist der Keller im Sommer kritisch, weshalb ich dann immer den Entfeuchter von einem Raum zum anderen schleppe.

Der Vertreter von KL hat gemeint ich soll es mit einem Enthalpie WT probieren, das kann das Problem bereits lösen.

Wie sind eure Erfahrungen? Kann ich durch den Enthalpie WT meine Kühldecke im Sommer endlich nutzen? Angestrebt sind 20-23 Grad im Sommer. Wir brauchen keine 18.

Danke!

  •  rabaum
  •   Gold-Award
20.5.2025  (#1)
In diesem Thread wurde schon viel dazu erarbeitet:
https://www.energiesparhaus.at/forum-lueftung-sommer-2024-mit-klassischem-wt/76777_5#826949

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  •  speckulazius
  •   Bronze-Award
20.5.2025  (#2)
Danke für den Tipp. Ganz schlau werde ich aus den Berichten jetzt aber nicht, ob sich der Umbau wirklich lohnt, bzw ob es DIE Lösung ist.

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  •  christoph1703
20.5.2025  (#3)
Ein Enthalpietauscher wirkt für die Luftfeuchtigkeit so wie der normale Wärmetauscher für Wärme. Er verlangsamt den Austausch mit der Luft draußen, aber er kann ihn nicht vollständig unterbinden. Nachdem innen normalerweise Luftfeuchtigkeit produziert wird (duschen, kochen, schwitzen, atmen), wird es drinnen immer feuchter. Und genauso wie der WT die Kühlung nicht ersetzen kann, kann der ET die Entfeuchtung nicht ersetzen. Er kann aber die benötigte Entfeuchtungsleistung deutlich reduzieren.

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  •  Mikkael
20.5.2025  (#4)
Hallo
haben ein KL350 Gerät mit Enthalpietauscher und wohnen jetzt ca. seit 2,5 Jahren im Haus - wirklich kritisch wird es eigentlich nur im Hochsommer (hatten da bis 75% rel. Feuchtigkeit allerdings bei 20 grad was schon sehr unangenehm war)
wie schon oben erwähnt wurde bekommst die Feuchtigkeit halt ned raus und mit duschen und kochen kommt einiges zusammen
ich hab mir eine Steuerung für die Bypassklappe gemacht die aufmacht wenn es draußen trockener ist (Nachteil ist nämlich mit dem ET dass die Feuchte auch drin gehalten wird was ja im Winter erwünscht ist) wobei das auch nicht der Gamechanger ist.....
hab mir jetzt ein Entfeuchtungsgerät für die Nachrüstung besorgt

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  •  Lu1994
  •   Silber-Award
20.5.2025  (#5)
Ich meine beim Pedaaa kannst Entfeuchter für die KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] aus Italien bestellen, ansonsten gibt's im anderen Threads zig Ansätze 

Ich verbaue eine LWP LWP [Luftwärmepumpe] als KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung], die kann 50l am Tag entfeuchten, ich kann dir aber erst Sommer 26 sagen wie gut das geht 😅

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  •  passra
  •   Gold-Award
20.5.2025  (#6)

zitat..
speckulazius schrieb: Wie sind eure Erfahrungen? Kann ich durch den Enthalpie WT meine Kühldecke im Sommer endlich nutzen?

nein. Habe das gleiche Problem bei Kühlung über Heizkörper. Da tropft bei schwülem Wetter das Wasser runter, Enthalpie hilft gar nicht.
Habe vor 3 Wochen eine "richtige" Klimaanlage einbauen lassen...


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  •  Mikkael
20.5.2025  (#7)
@Lu1994 Hast auch das HRDS+ Gerät?😅
ich wart noch bis der Installateur meines Vertrauens das bei mir in den Kühlkreis einbindet - werd vermutlich auch erst 26 erste Erfahrungen teilen können

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  •  ichbauauch
  •   Bronze-Award
20.5.2025  (#8)
@Mikkael hat dein installateur schon ein Hydraulikschema wie er es einbindet? Ich diskutiere das gerade mit meinem. Bei mir wird es auch HRDS+30.

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  •  Mikkael
20.5.2025  (#9)
ja hat er bzw. hab ich die einbindung selber geplant und mir seinen segen geholt
hab eine sagen wir mal etwas spezielle hydraulik da ich die nibe 12er maschine habe mit pcm modul
gekühlt wird bei mir nur über die BKA BKA [Betonkernaktivierung] daher wirds in den Kühlkreis eingebunden parallel zu den BKA BKA [Betonkernaktivierung] kreisen
Heizen geht dann über BKA BKA [Betonkernaktivierung] und FBH FBH [Fußbodenheizung]

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  •  ichbauauch
  •   Bronze-Award
20.5.2025  (#10)
Verstehe ich das richtig, dass das HRDS somit am Heizkreisverteiler der BKA BKA [Betonkernaktivierung] hängt und nicht am Strang? Aktivierst du dann automatisch die Umwälzpumpe der Nibe sobald das HRDS aktiv wird?
Am Heizkreisverteiler habe ich die Sorge, dass ich mir die Hydraulik der restlichen Kreise durcheinander bringe, daher tendiere ich im Moment eher dazu es an der Strangzuleitung einzubringen.

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  •  rabaum
  •   Gold-Award
20.5.2025  (#11)

zitat..
speckulazius schrieb: Angestrebt sind 20-23 Grad im Sommer.

Diese Aussage nochmal aufgegriffen muss ich dir sagen, dass hier Erwartung und Realität zu weit auseinander liegen. Mit passiver Kühlung und akzeptabler rel. LF sind Raumtemperaturen zwischen 20 und 22 Grad nicht zu erreichen. Der Bereich von 23 bis 24 Grad wird wohl eher anzustreben sein.


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  •  Mikkael
20.5.2025  (#12)
Sorry hab ich wohl falsch formuliert - ja hängt natürlich bei mir auch am hauptstrang wobei ich ein regulierventil einbauen werde da ich befürchte dass mir die BKA BKA [Betonkernaktivierung] Kreise sonst verhungern
beim PCM Modul ist eine eigene umwälzpumpe verbaut die bei kühlbetrieb läuft und steuerung vom HRDS wird bei mir über modbus erfolgen bzw kann man via Aux auch den Kühlmodus an der Nibe erzwingen
wie gesagt bei mir ist das PCM Modul vor dem BKA BKA [Betonkernaktivierung] hauptstrang verbaut somit läuft bei Kühlung nur die BKA BKA [Betonkernaktivierung] und eben das HRDS Modul
hätt auch schon überlegt zwecks Zonenventil beim HRDS Kreis vor allem wenn kein Durchfluss sein soll

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  •  ichbauauch
  •   Bronze-Award
20.5.2025  (#13)
Ok, so plane ich es auch gerade. Zonenventil und Strangregulierventil zum Drosseln. Ich muss nur noch sicherstellen, dass ich beim Kühlen irgendwie die geplante Stiebel in den Kühlmodus verstze damit die Umwälzpumpe läuft.

Hast du dir auch überlegt, was du machst wenn nur entfeuchtet aber nicht weiter gekühlt werden soll? Weil dann läuft ja die PCM Umwälzpumpe nicht. Ich weiß aber auch nicht, ob diese Konstellation im normalen Betrieb überhaupt gebraucht wird!?

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  •  Mikkael
20.5.2025  (#14)
Die PCM pumpe läuft sobald die Nibe im Kühlmodus ist 
Kühlleistung der Räume steuere ich via Einzelraumregelung - hat die letzten Jahre erstaunlich gut funktioniert 
geht sicher eleganter allerdings fahre ich mit 19 grad vorlauf egal wie heiß es draußen ist
im gegensatz zum heizen machts eindrosseln der kreise weniger weil ja eh unbegrenzt Kühlleistung vorhanden ist
falls nur entfeuchten machen die stellventile der BKA BKA [Betonkernaktivierung] zu und es fließt mehr durchs HRDS was auch egal ist

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  •  ichbauauch
  •   Bronze-Award
20.5.2025  (#15)
Stimmt, auf die Idee die BKA BKA [Betonkernaktivierung] Kreise dann zu zu machen, bin ich noch gar nicht gekommen. :)

Dann muss ich bei mir prüfen, ob ich bei der Stiebel einen Kontakt oder Modbus habe, wo ich auslesen kann, ob Kühlung läuft und wenn ja, dann die Entfeuchtung starten. Die HRDS plane ich auch über Modbus zu triggern.
Danke für deine Inputs!!

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  •  Lu1994
  •   Silber-Award
20.5.2025  (#16)

zitat..
Mikkael schrieb:

@Lu1994 Hast auch das HRDS+ Gerät?😅
ich wart noch bis der Installateur meines Vertrauens das bei mir in den Kühlkreis einbindet - werd vermutlich auch erst 26 erste Erfahrungen teilen können

Ne die Nilan Polar Top 302 auch als Backup falls die Erdwärmepumpe mal eine Störung hat


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  •  Mikkael
20.5.2025  (#17)
bitte gerne!
wird sich dann zeigen wie gut oder schlecht das dann bei mir funktioniert wenns endlich verbaut ist und läuft 
normalerweise steuert die Wärmepumpe über die mittlere außentemperatur (zumindest bei der nibe) ob heizen oder kühlen oder gar nix von beidem
über Aux kannst das dann umgehen und zb kühlen erzwingen

ok das sagt mir leider gar nix aber klingt spannend

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  •  hubert34
  •   Bronze-Award
21.5.2025  (#18)

zitat..
ichbauauch schrieb: Dann muss ich bei mir prüfen, ob ich bei der Stiebel einen Kontakt oder Modbus habe, wo ich auslesen kann, ob Kühlung läuft und wenn ja, dann die Entfeuchtung starten. Die HRDS plane ich auch über Modbus zu triggern.

Halte uns bitte am laufenden, falls du was herausfindest bezüglich Stiebel. Ich werde auch dasselbe Setup haben. 


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  •  speckulazius
  •   Bronze-Award
21.5.2025  (#19)
Ich nehme mit dass der EWT das Feuchte Problem im Hochsommer nicht wirklich lösen wird. Insofern schrecke ich vor den 1k Kosten zurück.

Hatte gehofft es gibt irgendwas fertiges das ich in die Verrohrung der Zuluft einbringen kann, und dass die Zuluft entfeuchtet und wieder anwärmt

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  •  christoph1703
21.5.2025  (#20)

zitat..
speckulazius schrieb: Hatte gehofft es gibt irgendwas fertiges das ich in die Verrohrung der Zuluft einbringen kann, und dass die Zuluft entfeuchtet und wieder anwärmt

Gibt es eh, siehe:

zitat..
Lu1994 schrieb: Ich meine beim Pedaaa kannst Entfeuchter für die KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] aus Italien bestellen, ansonsten gibt's im anderen Threads zig Ansätze

 


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  •  Murphy08
21.5.2025  (#21)
ja, siehe hier z.B:
https://www.hejluft.at/einbindung-luft

bzgl. den Fragen über die hydraulische Einbindung haben wir nun schon rel. gute Zusammenfassungen und Empfehlungen vorbereitet.
Es fehlen nur noch ein paar letzte Tests und dann kommt das alles finalisiert auf die Homepage.
Kann nicht mehr lange dauern.

Zum Eingangsthema:
Enthalpietauscher hilft schon im Hochsommer den Feuchteeintrag einzubremsen.
Aber "entfeuchten" kann er halt nicht.
Im Link vom Rabaum wird das auch sehr gut gezeigt. Gibt im Forum auch einige andere Threads dazu.

Extra für den Sommer einen Enthalpietauscher zu nehmen, halte ich fast für übertrieben. ABER: fürn Winter würde ich den umso mehr empfehlen. Eigentlich fast schon Pflicht.

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