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Einbruchshemmende Maßnahmen

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  •  Shelby
  •   Silber-Award
17.11. - 29.11.2015
23 Antworten 23
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Wir befinden uns in den Verhandlungen zum Fensterkauf. Voraussichltich kaufen wir Internorm (KF405 od KF410 studio pure). Ich überlege ob es Sinn macht RC1 oder RC2 anzufragen. Wer von euch hat RC1 oder RC2 gekauft, was waren eure Beweggründe und was war der Aufpreis pro Element?

  •  Cleudi
  •   Silber-Award
17.11.2015  (#1)
Wir haben alles mit RC2 bestellt (Entholzer). Aufpreis pro Fenster zwischen 8 und 20 Euro.

Beweggründe? Siedlungsrandlage, Zuzugsgebiet, Autobahnnähe - und um diesen Aufpreis mache ich es dem potentiellen Einbrecher gerne schwerer...

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  •  baumeister3400
  •   Silber-Award
17.11.2015  (#2)
Wir haben Internorm hf310 und kf410

Alles rc1n mit öffnungsmelder.

Beim schließen merkt man bereits die zusätzlichen pilzzapfen
Im EG sind die Gläser aus VSG - da muss mal wer rein kommen.

Alarmanlage mit allem Schnickschnack und Vorbereitung auf 6 überwachungskameras mit je 1x Lichtfluter der bei Alarm oder Wunsch das Areal rund ums Haus in einen Flugplatz verwandelt.

Grund sind viele Einbrüche und das Flüchtlingslager in der Nähe.

Bewaffnung nicht vergessen - ich habe zusätzlich 2 Tressore mit Öffnungsmelder in der Alarmanlage integriert - zusätzlich noch Paniktaster, und für Stillen Alarm am Fingerprint je einen Finger für Eingangstüre öffnen unter Bedrohung
Natürlich kombiniert mit Brandmelder, temperaturüberwachung und CO Melder
Weiters SMS Benachrichtigung wenn die Kids das Haus verschließen oder öffnen

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  •  Romeo Toscani
  •   Gold-Award
18.11.2015  (#3)
RC1 gibts eigentlich gar nicht, wenn dann RC1N. "N" heißt soviel, dass es nichts mit der Verglasung zu tun hat. Und RC1 hätte ja ohnehin nichts mit der Verglasung zu tun.

RC1N ist im Prinzip nur minimal besser als wenn du nichts dazu sagst. Ist allein als solches auch nicht als einbruchhemmende Maßnahme zu verstehen (sondern eher gegen Vandalismus, etc.), außer du kombinierst es mit VSG, Alarm-Kontakten, usw.

RC2 ist dann das, was man als einbruchhemmendes Fenster definiert: Beschlag, absperrbarer Griff, spezielle Verglasung, Prüfung mit gängigem Hebelwerkzeug (Schraubenzieher, Keile, Zangen) samt Zertifikat.
Da wird das Fenster schon mal spürbar teurer (auch die Montage wird aufwändiger).
RC2N wäre dann im Prinzip das selbe Fenster, nur ohne Sicherheitsglas (das wäre in der Regel auch das teuerste an der ganzen Sache), getreu dem Motto: "Er wird schon nicht die Scheibe einschlagen." - quasi "RC2 light"

RC3 bis RC6 betrifft dann noch bessere Einbruchhemmung, noch mehr Werkzeuge bei der Prüfung, usw. Darauf gehe ich aber nicht weiter ein, weil es das in der Regel beim gängigen Fensterhersteller eh nicht zu kaufen gibt, und im Privatbau auch keine Nachfrage besteht (das betrifft eher Banken, öffentliche Gebäude, usw.)

zitat..
Wir haben alles mit RC2 bestellt (Entholzer). Aufpreis pro Fenster zwischen 8 und 20 Euro.


Ich glaube, da verwechselst du was.
Bei RC2 muss man im Verkauf mit gut 150-200 Euro Aufpreis pro Fenster rechnen.
Zwischen 8 und 20 Euro wäre der Aufpreis für einen besseren Beschlag (siehe RC1N).

----

Meine persönliche Erfahrung ist, dass RC2 meist ein Wunschgedanke bleibt, der nach den ersten eingeholten Angeboten wieder verworfen wird (weil ~ 4.000 - 5.000 € Aufpreis auf die ganze Bude, und auch weil man den Kunden darauf hinweist, dass dieser Beschlag einer gewissen regelmäßigen Wartung bedarf).
Daher wird es meistens eine abgespeckte Version, zb RC1N oder RC2N mit Alarm-Kontakten, und vielleicht die zugänglichen Elemente im Erdgeschoß noch mit VSG, was praktisch den selben Effekt erzielt, aber deutlich günstiger ist. Dann bleibt auch noch was im Budget für die Alarm-Anlage übrig. emoji

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  •  Cleudi
  •   Silber-Award
18.11.2015  (#4)
@Romeo ja sorry, natürlich nur RC2 Beschläge!

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  •  MinMax
  •   Gold-Award
19.11.2015  (#5)
Fixverglasungen mit VSG Glas haben den besten Einbruchschutz. Wozu Fenster öffnen, wenn man eh KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] hat?

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  •  Squawvally
19.11.2015  (#6)

zitat..
Romeo Toscani schrieb: 150-200 Euro Aufpreis pro Fenster


Kommt auf die Betrachtungsweise an.

Für den Beschlag RC2 sind für ein 2 flg. Fenster nicht mehr als ca. € 140 inkl. Mwst fällig.
1 flg. Fenster kosten ca. € 95 per Flügel.
Dass ist sicher ein für die Sicherheit vertretbarer Preis.
Zu unterscheiden ist auch, ob man nur den Beschlag sichern möchte, oder auch das Glas.

Für das Glas sind pro m² ca. € 120 inkl. Mwst fällig.

Wie aber Romeo schon schreibt. Viele statten die Fenster mit RC1 bzw. RC1N und Öffnungsmelder aus. Da ist aber zu bedenken, was ich will.
Öffnungsmelder mit starren Zapfen bedeutet, ich kann mit gekipptem Fenster und scharfer Alarmanlage schlafen. Hier ist die zu bedenken, dass das Fenster offen ist.

Öffnungsmelder Griffbetätigt bedeutet, dass die Elemente bei scharfer Alarmanlage immer geschlossen sein müssen

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  •  riedl
  •   Gold-Award
19.11.2015  (#7)
Wir werden bei den Rückseitigen Fenstern (HWR, Büro) Gitter vor den Fenstern machen.
Von der Wiese kommend würde ich als Einbrecher, wohl am ehesten dort als ersters ansetzen. RC2 haben wir bei den Erdgeschossfenstern gemacht, waren sicher so um die 2000 Euro mehr.

Baumeister3400: Wow, da fehlt vielleicht nur noch der Panicroom. Ich hab vor einiges an Sicherungen vorzunehmen und im Notfall, aber wirklich im Notfall auch an Waffen gedacht.

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  •  Bergsteirer
19.11.2015  (#8)
Ich würde diese Entscheidung nicht unbedingt am Preis und schon gar nicht an den Beweggründen anderer festmachen... Wenn du ein dahingehendes Sicherheitsbedürfnis hast, wirst du dich an z.B. RC2-zertifizierten Fenster jeden Tag und v.a. jede Nacht freuen. Da kommt es auf den Aufpreis auch nicht mehr an. Andern ist's wiederum egal.

Allerdings musste ich feststellen, dass hier beim Verkaufspersonal generell sehr viel Unwissen herrscht - also zuerst einlesen und Vorsicht bei den Beratungen!



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  •  teslason
  •   Silber-Award
21.11.2015  (#9)
mein Senfzum Thema einbruchshemmende Maßnahmen, ich hab folgendes gemacht:

Im Keller und EG Griffe mit zusätzlichem Knopf, um den griff zu drehen (wird mit Daumen betätigt)
Grund: bei einem ehem. Kollegen von mir haben die Schlawiner mittels Kronenbohrer den Stock durchbohrt, und dann gemütlich mittels Griff das Fenster aufgemacht...
Aufpreis ca. 8.9€ damals pro Griff

Alarmkontakte in den Fenstern
selbsterklärend warum..
Aufpreis ca. 15€ pro Fenster

Bei den Kellerfenstern zusätlich eine Splitterschutzfolie
(so was in der Art http://www.amazon.de/Splitterschutz-152cmSicherheitsfolie-Splitterschutzfolie-Einbruchschutzfolie-Fensterfolie/dp/B00V3F3AQW/?ie=UTF8&tag=wwwenergiespa-21 )
Grund: Da die Fenster bündig mit der Außenwand gesetzt wurden, war keine schöne Vergitterung außen möglich (außer zu horrorpreisen und mit erheblichen Mehraufwand),
Sollte es wer probieren, ist die Scheibe zwar hin, aber rein kommt er trozdem nicht so leicht, falls doch, sind wir wieder bei den Alarmkontakten...
den rest macht die Vericherung...
Kosten: minimal, 4€ pro Kellerfenster und ein bischen Arbeit

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  •  Shelby
  •   Silber-Award
23.11.2015  (#10)
Wir werden voraussichtlich nur die RC2 Beschläge nehmen. Ist denke ich ein sinnvoller Kompromiss zwischen Sicherheit und Ökologie. Angebot erhalten wir erst.

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  •  sir_rws
  •   Gold-Award
24.11.2015  (#11)
Wichtig ist dass die Verschlussstücke in die Stahlarmierung verschraubt sind und eine horizontale und eine vertikale Aushebelsicherung pro Flügel. Bei bodentiefen Gläsern brauchst aussen sowieso Sicherheitsglas - da nimmst dann gleich VSG statt ESG. Versperrbare Griffoliven kosten auch nicht die Welt - sind aber ein bissi lästig wenn man täglich auf- und zusperren muss.

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  •  AnTeMa
24.11.2015  (#12)
Sicherungsmaßnahmen gegen Einbruch - Webseite der Polizei
www.k-einbruch.de

Primär auf Abschreckung durch gut sichtbare mechanische Sicherungen setzen.

Licht kann auch helfen, den 'Arbeitsplatz' zu beleuchten, wenn sich keiner darum kümmert-
ebenso wie bei Alarmen, die wegen Fehlalarmen nicht mehr beachtet werden.

Fernsehatrappen können auch darauf hinweisen, daß die Bewohner abgelenkt sind- und sind ohnehin schon bekannt.

Gänse sind unbestechlicher als Hunde, wobei die bei entsprechender Rasse auch wirkungsvoll sind.emoji
Im Zeitalter von guten Akkumaschinen wird kein Außenstromanschluß benötigt

Günstig ist gute Einsehbarkeit des Grundstücks bei gleichzeitiger sicherer durchsehbarer Umzäunung und immer abgeschlossenen Zugängen.

Klingeln ggf mit webbasierter Kamera- dann läßt sich auch der Eingang im Urlaub mit dem Handy überwachen
und man sieht auf dem Display wer klingelt. Dann natürlich nicht sagen, dass man gerade auf Urlaub ist.

Ein Wasserbecken ums Haus wirkt präventiv- die wenigsten gehen gern Baden beim Einbruch.

Ich hatte mal nach einem Einbruch bei einer Kundin innen vor das Fenster eine Edelstahlstange links und rechts in die Leibungen eingebohrt und mit einem kleinen Vorhängeschloß gegen Herausnehmen gesichert.Dabei könnte das Fenster auch noch zur Lüftung gekippt aber trotzdem nicht eingedrungen werden.(siehe frühere Beiträge zum Thema)

Andreas Teich



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  •  MinMax
  •   Gold-Award
24.11.2015  (#13)

zitat..
AnTeMa schrieb: Ich hatte mal nach einem Einbruch bei einer Kundin innen vor das Fenster eine Edelstahlstange links und rechts in die Leibungen eingebohrt ...

ja, die schieche Optik wird aber erst NACH dem Einbruch "in Kauf" genommen.


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  •  Richard3007
24.11.2015  (#14)

zitat..
MinMax schrieb: ja, die schieche Optik wird aber erst NACH dem Einbruch "in Kauf" genommen.


Ich habe auch schon überlegt wie ich das lösen kann. Vor allem wenn wir einmal länger nicht da sind. Warum keine von innen demontierbaren Stangen verbauen?

Da könnte man so eine Art Schelle verschrauben und wenn man auf Urlaub fährt schnapp ich mir die 8 Stangen und montiere Sie.

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  •  MinMax
  •   Gold-Award
24.11.2015  (#15)

zitat..
Richard3007 schrieb: Da könnte man so eine Art Schelle verschrauben und wenn man auf Urlaub fährt schnapp ich mir die 8 Stangen und montiere Sie.

lt. Erfahrungsberichten der Polizei ist es für die Hausbewohner am meisten traumatisierend wenn der Einbruch während der Anwesenheit passiert (Nachts, morgens etc.). Ganz oben steht Selbstschutz und nicht Güterschutz, mir sind die paar Dinge im Haushalt völlig latte, aber die Familie nicht, die kann ich mir nicht nochmal auf dem Basar kaufen.

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  •  AnTeMa
25.11.2015  (#16)
Einbruchsicherung - Die Edelstahlstange sah eigentlich ganz hübsch aus-
seitlich hatte ich runde Edelstahlrosetten befestigt, in die das Rohr hineinlief.
die können ja auch herzförmig ausgeschnitten werden und über das Rohr ein Deckchen gelegt werden, zum Wäschetrocknen, als Trimmstange, Weihnachtssterne und Laterne dranhängen etc- vielseitig verwendbar

Nachts fände ich das auch eher beruhigend,
wenn man mit dem Fenster in Kippstellung lüften kann ohne Besuch zu bekommen.

In selteneren Fällen ist vielleicht der eine oder andere ganz froh wenn die bessere Hälfte vom Einbrecher mitgenommen würde- die lassen das dann mit der Sicherung und fahren allein in Urlaubemoji >:(
Andreas Teich

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  •  MinMax
  •   Gold-Award
25.11.2015  (#17)

zitat..
AnTeMa schrieb: In selteneren Fällen ist vielleicht der eine oder andere ganz froh wenn die bessere Hälfte vom Einbrecher mitgenommen würde

Andreas, das sind ganz neue Seiten bei Dir ;) ich muss bei Gelegenheit drüber nachdenken ;)

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  •  AnTeMa
25.11.2015  (#18)
MinMax@
Ja man hört so einiges-
angeblich soll nach umfangreichen Sanierungen die Scheidungsrate enorm in die Höhe gehen-
da kann ein gelegentlicher Einbruch helfen..

Bei uns ists zum Glück ganz andersemoji (wenns anders wäre dürfte ich's eh nicht sagen)

Jedoch sollen erfolgreiche Einbrüche tatsächlich eine große psychische Belastung darstellen-
besonders für Frauen (aber nicht aus den genannten Gründen)

Andreas Teich

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  •  sir_rws
  •   Gold-Award
26.11.2015  (#19)

zitat..
AnTeMa schrieb: Jedoch sollen erfolgreiche Einbrüche tatsächlich eine große psychische Belastung darstellen

ich fürchte auch erfolglose...

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  •  Shelby
  •   Silber-Award
26.11.2015  (#20)
So jetzt sind wir aber schon ordentlich vom eigentlichen Thema abgekommen. Wer montiert sich schon (ausser im Keller) Stangen vor sein Fenster. Früher hams so Scherengitter vor den Fenstern gehabt *würg*. Vielleicht bei den Kellerfenstern. Ich setzt mich doch nicht ins eigene Gefängnis.

Die ursprüngliche Fragestellung war:
Wer von euch hat RC1 oder RC2 gekauft, was waren eure Beweggründe und was war der Aufpreis pro Element?

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  •  sir_rws
  •   Gold-Award
27.11.2015  (#21)

zitat..
Shelby schrieb: Die ursprüngliche Fragestellung war:
Wer von euch hat RC1 oder RC2 gekauft,

Ich nehme an der Grund dafür dass hier noch keine Antworten gekommen sind ist, dass die Leute (so wie ich) nicht das (teure) Pakt "RC1" oder "RC2" gekauft haben sondern Einzelmaßnahmen (wie oben beschrieben)getroffen haben. Ich kann dir auch keine Kosten sagen da ich von Anfang an sagte ich möchte bei dem und bei dem Fenster aussen und innen VSG, bei der Terrassentüre eine versperrbare Griffolive, generell Pilzkopfverriegelungen und Verschlußstückverschraubungen in die Stahlarmierungen, und bei den und den Fenstern Aushebelsicherungen. Ich habe nur die Gesamtpreise der Fenster in der gewünschten Ausführung und nicht den Grundpreis und dann die Aufpreise extra erhalten.

Wenn du das wissen willst dann mußt bei deinen Anfragen das so verlangen - wenn du das eh hast und hier erfragen möchtest ob die Aufpreise angemessen sind, dann mußt weiter geuldig warten (bzw. mit den Aufpreisen deiner anderen Anfragen vergleichen).

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