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Eigentumswohnung Finanzierung

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  •  Selfyy
24.8.2021
16 Antworten | 5 Autoren 16
16
Hallo zusammen!
Bin ganz neu hier und hab bereits oft hier mitgelesen, wollte jetzt aber trotzdem mal die eigene Situation schildern:

Einkommen:
Sind beide aktuell am Abschluss unseres Masterstudiums und arbeiten bereits nebenbei Teilzeit, allerdings ändert sich bei uns beiden die Situation ab Herbst, da wir beide fix von unseren Firmen auf VZ-Basis übernommen werden.
Aktuell: 2800€ Haushaltsnetto -> wird auf ca 4000-4300€ steigen (alle Beträge ohne 13+14 Gehalt gerechnet)
Zusätzlich haben wir beide noch Vermögen in Form von Immobilienanteilen, die derzeit aber noch bewohnt sind (Großeltern). Diese planen wir wenn dann erst bei einem möglichen Hausbau zu verkaufen.
Es sind keine Kinder in den nächsten Jahren geplant.

Objekt:
Eigentumswohnung, Neubau (Fertigstellung Dez.), Objekt bereits besichtigt und reserviert
OÖ, Richtung Mühlviertel, aufstrebende Gegend
ca. 92m2 Wohnfläche + 18m2 Balkon
Kosten:
313.000 + 18.000 für Tiefgaragenplatz, macht mit Kaufnebenkosten in Summe etwa 350.000. Dazu noch ca 30.000 kalkuliert für Küche etc. - macht also in Summe 380.000
Interessant ist vielleicht noch, dass das Haus über eine große PV-Anlage + Stromspeicher verfügt (wodurch das ganze Haus in der Theorie zu 70-100% energieautark ist), welche nach ca 12 Jahren ins Eigentum aller Käufer übergeht.

Finanzierung
Wir würden die Wohnung natürlich finanzieren und hätten folgendes überlegt.
380.000 Gesamtvolumen, 70.000 Eigenmittel
= 310.000 Kreditsumme auf 30 Jahre / 15 Jahre Fixzins

Erste Gespräche mit den Hausbanken haben wir bereits hinter uns und derzeit mal ein Angebot retour bekommen (weitere sollten noch diese Woche folgen):

1,2% Fixzins (1,44% effektiver Zinssatz)
Vermittlungsgebühr 1%
Anschluss-Aufschlag 1,2% variabel auf 3ME

Die Rate würde laut diesem Angebot ca. 1040€ ausmachen, hinzu kämen noch etwa 250-300€ Betriebskosten+Rücklage, also in Summe ca. 1300€ / 2 = 650€ Rate pro Person/Monat, was jetzt kein großes Hindernis darstellen sollte denke ich.

Was haltet ihr generell von der Ausgangslage bzw. vom ersten Finanzierungsangebot und in welchen Bereich könnten wir beim Zinssatz evtl. noch kommen?

Danke und Viele Grüße, 
V.

  •  LiConsult
  •   Gold-Award
24.8.2021  (#1)
Guten Morgen,
eure Ausgangslage sowohl hinsichtlich erwartbares Einkommen und Eigenmittel ist sehr komfortabel.
Insofern sind im konkreten Fall die Chancen auf einen spürbar besserer Konditionenmix jedenfalls gegeben. Zielmarke für 15 Jahre fix sind 0,875% - Anschlusskondition 3M EURIBOR + 0,75%.
Viel Erfolg für die weiteren Verhandlungen!

1
  •  speeeedcat
  •   Gold-Award
24.8.2021  (#2)
Welche Fixzins-Laufzeut? Die steht ned da.

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  •  LiConsult
  •   Gold-Award
24.8.2021  (#3)

zitat..
Selfyy schrieb: 310.000 Kreditsumme auf 30 Jahre / 15 Jahre Fixzins



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  •  Selfyy
24.8.2021  (#4)
Genau, 15 Jahre Fixzins haben wir angepeilt.

Wie gehe ich denn bei solchen Verhandlungen am Besten vor? Ich werde ja zwingend ein niedrigeres Angebot einer Konkurrenzbank brauchen, damit die Bank ein Angebot noch nachbessert oder?

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  •  LiConsult
  •   Gold-Award
24.8.2021  (#5)
Na ja - wenn die Konkurrenzbank tatsächlich diese Kondition ausspricht ist es halt die Frage, warum man dann noch zur "eigenen" Bank gehen soll, nur um dort (vielleicht) die selbe Kondition zu erhalten.

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  •  Equity
  •   Bronze-Award
24.8.2021  (#6)

zitat..
LiConsult schrieb:

eure Ausgangslage sowohl hinsichtlich erwartbares Einkommen und Eigenmittel ist sehr komfortabel.

Ist das wirklich schon komfortabel und nicht eine quasi Vollfinanzierung (310k Kredit bei 331k (313+18) Kaufpreis?)? Bei einer Bewertung von 10-15% unterm Kaufpreis (also 290-300k in etwas) komme ich hier sogar auf über 100% Finanzierung.

Irgendwie beunruhigen mich die gehäuften Anfragen hier in Richtung 100% (+) Finanzierungen die von euch Experten immer noch als "alles kein Problem" durchgewunken werden.




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  •  LiConsult
  •   Gold-Award
24.8.2021  (#7)

zitat..
Selfyy schrieb: 380.000 Gesamtvolumen, 70.000 Eigenmittel
= 310.000 Kreditsumme auf 30 Jahre

Ich weiß nicht was bei der Bewertung herauskommt. Viele Banken unterscheiden bei der Immobilienfinanzierung auch zwischen bestehenden Objekten (wo der Belehnwertabschlag eine Rolle spielt) und bei Neubauobjekten (bei dem der Kaufpreis als Referenzwert herangezogen wird - auch weil keine Alterswertminderung berücksichtigt werden muss).

Abgesehen davon: der Tiefgaragenplatz (18k) ist ebenso ein Vermögenswert, an dem grundbücherlich auch Wohnungseigentum begründet wird - daher ist dieser bei der Wertermittlung zu berücksichtigen.

zitat..
Equity schrieb: die von euch Experten immer noch als "alles kein Problem" durchgewunken werden.

Ich glaube es ist wichtig zu betonen, dass wir hier weder eine Bank sind, noch das Risikomanagement - daher kann auch nichts "durchgewunken" werden.

Was aber sehr wohl der Fall ist, dass es je nach aktueller Lage berufliche Erfahrungswerte gibt (die wie man in anderen Threads manchmal auch sieht, unterschiedlich sein können), was wie gerade finanziert werden kann oder wo es eben schwierig wird.

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  •  thez
24.8.2021  (#8)
Wie geht die Bank mit so "Zukunfts-Einkommen" um? Nennt man da in den Gesprächen iwelche Zielgehälter? 
Wenns ernst wird muss man vermutlich eine Bestätigung vorlegen vom Arbeitnehmer, dass ab x.x.2021 das Gehalt von xxxx € bezogen wird oder? Probezeit gibts dann nicht mehr da auf VZ umgestuft wird?

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  •  LiConsult
  •   Gold-Award
24.8.2021  (#9)
Ja - also prinzipiell sind künftige Einkommensanpassungen für die Bank in schriftlich bestätigter Form wichtig.
Wenn es sich um ein aufrechtes Dienstverhältnis handelt und nur das Wochenstundenausmaß von Teilzeit auf Vollzeit erhöht wird, ist eine Probezeit denke ich kein Thema.

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  •  Selfyy
24.8.2021  (#10)
Genau, die Hausbank meinte auch eine schriftliche Bestätigung reicht in dem Fall und ist auch kein Problem, Probezeit wird es keine mehr geben in unserem Fall.

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  •  Equity
  •   Bronze-Award
24.8.2021  (#11)
Das "durchgewunken" war auch nicht wörtlich gemeint, mich hat nur gewundert was hier (im Sinne von diesem Forum, nicht Beitrag) zuletzt bereits als komfortabel bezeichnet wurde. Das ist weder eine Kritik an den Fragestellern (konkret hier erscheint die Leitbarkeit auch für mich unproblematisch) noch an denen, die eben Erfahrungswerte haben, sondern am Risikomanagement der Banken. Das sieht ja auch die ÖNB durchaus kritisch:

"Aktuell geht die OeNB aufgrund der Situation bei den Immobilienkrediten nicht von einem erhöhten Risiko für die Finanzmarktstabilität aus, sie empfiehlt den Banken aber, die Standards der nachhaltigen Immobilienkreditvergabe des Finanzmarkt-Stabilitätsgremiums (FMSG) einzuhalten. Laut diesen müssten bei der Kreditvergabe Eigenmittel zu mindestens 20 Prozent vorhanden sein, und der Schuldendienst dürfe maximal 30 bis 40 Prozent des Nettoeinkommens ausmachen."

https://www.derstandard.at/story/2000127209228/oenb-raet-banken-sich-auf-den-ausstieg-aus-den-hilfen

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  •  speeeedcat
  •   Gold-Award
24.8.2021  (#12)
Jaja, da hast du schon nicht unrecht, equity.
Mir fällt es vor allem regional auf, wie bei der Haushaltsrechnung und beim Einkommen (Zuzählung von Trinkgelder, staatlichen Transfers, usw.) gerne frisiert wird, das so bei österreichweit operierenden Instituten nie und nimmer finanziert werden würde.

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  •  LiConsult
  •   Gold-Award
24.8.2021  (#13)

zitat..
Equity schrieb: am Risikomanagement der Banken. Das sieht ja auch die ÖNB durchaus kritisch

Die Kritikpunktpunkte des Finanzmarktstabilitätsgremiums sind nicht neu. Wenn man die Leitlinien aus 2018 allerdings in ihrer Gesamtheit betrachtet, nämlich "in der Regel ein Eigenfinanzierungsanteil von mindestens 20 %, Laufzeiten von höchstens 35 Jahren und  Schuldendienstquoten von höchstens 30 % bis 40 % des Nettoeinkommens", dann wären bei gleichzeitiger Einhaltung aller Punkte in den letzten Jahren viele Finanzierungen vermutlich gar nicht zustandegekommen.

Auf der anderen Seite:
Beim letzten Stresstest der EBA und EZB vor ein paar Wochen haben die "Österreichischen" Banken mit einem "soliden Ergebnis" (APA) im europäischen Mittelfeld abgeschlossen - unter Testkriterien, die bedeutend strenger waren als beim letzten Stresstest 2018. Da wurde testmäßig an einigen Schrauben gedreht. "Die Aufsicht unterstellte für den Stresstest eine länger andauernde Pandemie mit einem starken Wirtschaftseinbruch und höherer Arbeitslosigkeit. Negative Wechselkursentwicklungen, sinkende Immobilienpreise und steigende Kreditausfälle führen im Szenario zu Verlusten, die die Kapitalquoten der Banken schmelzen lässt."
Wer sich in die Details vertiefen möchte:
https://www.eba.europa.eu/sites/default/documents/files/document_library/Risk%20Analysis%20and%20Data/EU-wide%20Stress%20Testing/2021/ST%20results/1017862/2021-EU-wide-stress-test-FAQ.pdf?retry=1

Die Kreditvergabepraxis der vergangenen Monate/Jahre - nicht nur im privaten Immobilienfinanzierungsbereich, sondern auch bei den summen- und risikomäßig weitaus gewichtigeren Kommerzfinanzierungen hat hier natürlich ihre Auswirkung.

zitat..
Equity schrieb: (konkret hier erscheint die Leitbarkeit auch für mich unproblematisch)

nicht nur das, auch die gesamthafte Vermögenssituation scheint ebenfalls "angenehm":

zitat..
Selfyy schrieb: Zusätzlich haben wir beide noch Vermögen in Form von Immobilienanteilen, die derzeit aber noch bewohnt sind (Großeltern). Diese planen wir wenn dann erst bei einem möglichen Hausbau zu verkaufen.

In Summe somit auch aus Risikosicht der Bank betrachtet, "ein schöner Fall".

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  •  speeeedcat
  •   Gold-Award
24.8.2021  (#14)

zitat..
LiConsult schrieb: In Summe somit auch aus Risikosicht der Bank betrachtet, "ein schöner Fall".

Diese sind aber zur Zeit "nichts wert" aufgrund des Wohnrechts

zitat..
Selfyy schrieb: Zusätzlich haben wir beide noch Vermögen in Form von Immobilienanteilen, die derzeit aber noch bewohnt sind (Großeltern). Diese planen wir wenn dann erst bei einem möglichen Hausbau zu verkaufen.

Wer weiß, wie lange die Großeltern noch leben, hoffentlich lange. 


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  •  LiConsult
  •   Gold-Award
24.8.2021  (#15)

zitat..
speeeedcat schrieb: Diese sind aber zur Zeit "nichts wert" aufgrund des Wohnrechts

Falls es sich mit der Besicherung des Kaufobjektes wider Erwarten nicht ausgehen sollte, gibt es das Instrument der Simultanbesicherung. Voraussetzung hierfür wäre freilich die Vorrangeinräumung durch die Großeltern. Dies wäre natürlich vorher zu prüfen. Ist aber keine Seltenheit.
"Nichts wert" würde ich nicht sagen - eigentumsrechtlich dürfte alles klar sein.

Mir geht es dabei generell um die Gesamtsicht, nämlich Vermögen versus Verbindlichkeiten.

zitat..
speeeedcat schrieb: Wer weiß, wie lange die Großeltern noch leben, hoffentlich lange.

richtig - und wer weiß, ob diese trotz hoffentlich langem Leben noch dort wohnen wollen (können).

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  •  speeeedcat
  •   Gold-Award
24.8.2021  (#16)

zitat..
LiConsult schrieb: Falls es sich mit der Besicherung des Kaufobjektes wider Erwarten nicht ausgehen sollte, gibt es das Instrument der Simultanbesicherung.

Eh klar 😉

zitat..
LiConsult schrieb: Voraussetzung hierfür wäre freilich die Vorrangeinräumung durch die Großeltern. Dies wäre natürlich vorher zu prüfen. Ist aber keine Seltenheit.

Das wollen die meisten halt nicht, wenn es nicht die selbstbewohnte Immobilie ist. 
Bei einer "hässlichen" Trennung mit partnerhinauszahlenmüssen aber nicht können kann halt auch das Großelternhaus draufgehen.
Meine Erfahrung und so ...


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