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EFH Netzwerk mit Switch und Access Points

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  •  verber
7.7. - 9.7.2020
22 Antworten | 13 Autoren 22
22
Hallo,

wir sind schon im Endspurt bei unserm Hausprojekt und überlegen gerade wie wir unser Internet Netwerk aufbauen sollen.

Prinzipiell würde ich mir das unser Netzwerk vorstellen wie folgt:

Modem von Internet Provider
 ->  Switch mit 16 Ports (PoE-fähig) ->
-------> Access Point (nur mir PoE, ohne irgendwelche Controller)
-------> Fernseher
-------> Laptop
-------> Usw.

Nun habe ich schon im Internet herumgesucht und desto mehr ich suche und lese desto komplizierter kommt mir alles vor. Vor allem möchte ich kein Abo abschließen um das Netzwerk einzurichten und nicht irgendwelche Controller zwischen Switch und Access Point schalten.
Mein Plan wäre ein einheitliches WLAN im ganzen Haus zu haben mit einem Switch der alle EDV-Dosen (insgesamt 9) versorgen kann und 2 Access Points (1x pro Stockwerk). 

Deswegen wollte ich hier im Forum fragen ob jemand Erfahrung mit diesem Thema hat und ob jemand Empfehlungen für passende Geräte machen kann.

Vielen Dank und LG.
                                                        

  •  Suffi
7.7.2020  (#1)
Ich habe im technikraum einen Poe Switch (zyxel gebraucht günstig gekauft) und als Access Points in jedem Stock einen ubiquiti AP pro. 
zusätzlich ist noch einer auf der Terrasse montiert. (Outdoor gerät)
sind meiner Meinung nach P/L technisch unschlagbar. 
die Software kann extrem viel und ist trotzdem mit ein wenig technischem Verständnis super zu bedienen. 
musst nur aufpassen Switches mit POE sind meistens alles andere als leise. 
wenn ich neu gekauft hätte wäre es auch ein ubiquiti Switch geworden dann hast du alles schön übersichtlich in einer Software. 
internet kannst du dann von jeder beliebigen Netzwerkdose einspeisen. 


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  •  doityourself
7.7.2020  (#2)
Früher hatte ich mit billigen Produkten permanent mit Problemen zu kämpfen, daher nur noch Ubiquity, Ubiquity, Ubiquity...
Hatte vorher nicht viel Ahnung von der Hardware, hab mir schlussendlich nur Unify Produkte gegönnt und bin höchst zufrieden. Es funktioniert über Monate ohne Probleme. Die Statistiken sind ein Traum und die Konfiguration ist sehr einfach. 

Habe zwar ca. 1000 Euro dafür investiert, allerdings zahlt sich das aus. Wir arbeiten beide sehr viel von zuhause. Jeglicher Ausfall würde zu Unproduktivität führen, da rechnet sich das schnell.

Wir haben
- Cloud Key Gen 2
- USG
- 24 Port Managed Switch
- 4x AP

Video-Überwachung wird demnächst integriert.

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  •  Landei
  •   Gold-Award
7.7.2020  (#3)

zitat..
verber schrieb: wir sind schon im Endspurt bei unserm Hausprojekt und überlegen gerade wie wir unser Internet Netwerk aufbauen sollen.

Wieso jetzt erst?

So ist's bei mir:
Alle Netzwerkkabel (bei mir 7 Dosen, ) kommen im Netzwerkschrank (Marke Digitus) zusammen auf ein Patchpanel (ebenfalls von Digitus). Von dort über Patchkabel auf einen Switch (Linksys 24 Port Unmanaged). Der Router ist eine Fritzbox 6890V2 LTE und steht auf Grund des besseren LTE empfangs momentan noch im OG und hängt an einer LAN Dose. Im EG im Netzwerkschrank hängt am Switch ein Repeater Fritz!1200 der das Signal über LAN empfängt (Mesh Verbindung Router<-->Repeater) und somit ohne Verluste über WLAN verteilen kann. Wir sind zufrieden.

PS: Es gibt hier im Forum schon einige Beiträge zum Thema Netzwerk.

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  •  massiv50er
  •   Gold-Award
7.7.2020  (#4)

zitat..
Landei88 schrieb:
So ist's bei mir:
Alle Netzwerkkabel (bei mir 7 Dosen, ) kommen im Netzwerkschrank (Marke Digitus) zusammen auf ein Patchpanel (ebenfalls von Digitus). Von dort über Patchkabel auf einen Switch (Linksys 24 Port Unmanaged). Der Router ist eine Fritzbox 6890V2 LTE und steht auf Grund des besseren LTE empfangs momentan noch im OG und hängt an einer LAN Dose. Im EG im Netzwerkschrank hängt am Switch ein Repeater Fritz!1200 der das Signal über LAN empfängt (Mesh Verbindung Router<-->Repeater) und somit ohne Verluste über WLAN verteilen kann. Wir sind zufrieden.

wie gehts euch beim Wechsel von OG ins EG mit dem WLAN? z.b. am Smartphone?

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  •  verber
7.7.2020  (#5)
Danke für die Rückmeldungen. 

zitat..
doityourself schrieb: Früher hatte ich mit billigen Produkten permanent mit Problemen zu kämpfen, daher nur noch Ubiquity, Ubiquity, Ubiquity...

Auf Ubiquity stößt man eh relativ schnell wenn man googlet, wollte aber trotzdem nachfragen weil wie du schon gesagt hast die Geräte doch relativ teuer sind. 
Zu deinen Geräten:
- Ist USG zwingend notwendig?
- Der Cloud Key is notwendig um alles konfigurieren zu können - sehe ich das richtig?
- Das Programm für das Konfigurieren ist dabei?

Funktioniert die Übergabe von einer WLAN Quelle zur nächsten gut? Wie sieht es wegen Signalstärke aus (bei Ziegelmauern)?

Vorab schon vielen Dank.







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  •  doityourself
7.7.2020  (#6)

zitat..
verber schrieb: - Ist USG zwingend notwendig?

nein, nötig ist gar nichts.
Einzig die Verwaltungssoftware muss wo laufen. Ich hatte den Controller anfangs auf einem Raspberry laufen, allerdings gab es mit dem immer wieder Probleme. Daher hab ich mir den Cloud Key angeschafft auch in Hinblick auf Videoaufzeichnung mit Unify-Kameras. Von daher hab ich den Rasp durch den Cloud Key ersetzt.

WLAN Übergang bekomme ich ehrlich gesagt gar nicht mit. Funktioniert bei uns gut. Wir haben gutes Signal bei Ziegelmauern, Betondecken sind eher problematisch. Die APs sind aber gut aufgeteilt somit kann ich es nicht 100 % beantworten wie es sich wo anders verhält...

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  •  Suffi
7.7.2020  (#7)
Die Software braucht man auch nur zum konfigurieren. Wenn du nichts mitloggen willst reicht ein PC aus. Software drauf, alles einstellen PC wieder aus. 
wlan Übergang merken wir auch mit keinem Gerät. Betondecken sind wie gesagt problematisch. Ziegel kein Problem solange es nicht Zuviele Mauern sind 


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  •  Becker
  •   Gold-Award
7.7.2020  (#8)
Habt ihr einen Vergleich zum Fritz Mesh gezogen?
Z.B. 7590+2400*3

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  •  verber
7.7.2020  (#9)
Danke für die raschen Rückmeldungen - dann werde ich mir wohl die Geräte von Ubiquiti anschaffen. 

Reicht die Lite Version von den AP auch aus oder soll ich gleich in die PRO Version investieren? 

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  •  Landei
  •   Gold-Award
7.7.2020  (#10)

zitat..
massiv50er schrieb: wie gehts euch beim Wechsel von OG ins EG mit dem WLAN? z.b. am Smartphone?

funktioniert erstaunlich gut.

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  •  chrismo
  •   Gold-Award
7.7.2020  (#11)
Ich habe auch WLAN Mesh APs von Ubiquiti. Zwei AC Lite decken bei mir das ganze Haus gut ab. Als Controller verwende ich allerdings einen Raspberry Pi, nicht die Ubiquiti Hardware. Läuft tadellos seit gut einem Jahr. Und wie andere schon geschrieben haben, braucht man den Controller ohnehin nur zum Einrichten bzw. Firmware-Updates (wenn man auf die Statistiken verzichten kann). Könntest also auch die Software am Laptop/PC installieren und einrichten. Die Unifi sind ansonsten wirklich gut.

Wie viele APs sind denn bei dir geplant? Wenn es wenige sind, würde ich auf den PoE Switch verzichten und die APs mit den beiliegenden PoE-Injektoren versorgen. Dann tut es auch ein billiger, lautloser "semi-managed" Switch von Netgear.

zitat..
verber schrieb: Funktioniert die Übergabe von einer WLAN Quelle zur nächsten gut? Wie sieht es wegen Signalstärke aus (bei Ziegelmauern)?

Ja, das funktioniert perfekt. Wechsel merkt man nicht.

Signalstärke: kann man nicht pauschal beantworten. Aber als subjektiver Erfahrungswert: wir haben einen AP im UG, der das ganze Geschoss abdeckt (~60m2, 2x 25cm Ziegelmauer dazwischen). Und einen im Stiegenhaus im Zwischengeschoss, der EG, ZG selbst und OG abdeckt. Dort ist aber alles sehr offen (max. 2 12er Zwischenwände dazwischen). D.h. Signal geht tlw. durch Fenster durch ins EG bzw. den offenen Stiegenaufgang ins OG. Durch eine Betondecke kommt man in der Regel nicht.

Wir haben wie gesagt "nur" die Lite. Mit den LR oder den Pro könnte es theoretisch besser sein, ich zweifle allerdings daran, dass man in der Praxis einen großen Unterschied merkt (weil auch das Endgerät wichtig ist und das meist der limitierende Faktor für die Reihweite ist).

Und die Pro sind so teuer, dass man für den Preis von zwei Pro schon drei Lite bekommt, die in jedem Fall besser sind. Die Pro sind nur für große Firmen interessant, weil sie sehr viele parallele Verbindungen unterstützen. Für's EFH sind die Lite die bessere Wahl.

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  •  owall
8.7.2020  (#12)

zitat..
doityourself schrieb: Daher hab ich mir den Cloud Key angeschafft auch in Hinblick auf Videoaufzeichnung mit Unify-Kameras.

Kannst du uns vlt. hier berichten, sobald das läuft? Hätte ich mir auch schon angesehen... bin auch ein Unifi Freak, ich find die UI einfach gut gemacht .. von der Hardware/Software ganz zu schweigen.


zitat..
verber schrieb: Funktioniert die Übergabe von einer WLAN Quelle zur nächsten gut? Wie sieht es wegen Signalstärke aus (bei Ziegelmauern)?

Funktioniert top bei uns (1x AP Pro, 1x AP Lite)

Ich hab übrigens gute Erfahrungen mit den Long Range (LR) Modellen gemacht, die Pros sind wie chrismo bereits gesagt hat, eher was für Business Anwendungen mit vielen gleichzeitigen Verbindungen. Der LR ist auch um knapp 100€ preislich noch iO.

Hab kürzlich zwei LR für nen Freund bestellt und mal einen im Büro (wo der Switch ist) installiert. Eigentlich wollten wir noch den zweiten an der anderen Seite des Bungalows installieren, jetzt hat er aber durch den einen LR bereits im kompletten Haus (~140m2) genügend WLAN Signal, sodas der zweite gar nicht mehr benötigt wird.


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  •  Pretorianer
8.7.2020  (#13)
Gibt dann auch noch den UDM-pro, verbindet Surveillance, Controller, Firewall (und 8 Port Switch) in einem. Is ned wirklich günstig, aber schon heftigst leiwand :)
https://store.ui.com/collections/unifi-network-routing-switching/products/udm-pro


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  •  verber
8.7.2020  (#14)
Vielen Dank für die Rückmeldungen - ihr habt mir echt weitergeholfen.

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  •  owall
8.7.2020  (#15)

zitat..
Pretorianer schrieb: aber schon heftigst leiwand :)

oida muss das sein? Das kannte ich noch nicht ... jetzt will ichs haben 😂😂
Obwohl 400€ für USG, 8Port Switch und HDD Slot für die Cams eig. eh ok ist - da spar ich mir schon wieder die anderen Geräte 🧐

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  •  goaspeda
  •   Gold-Award
8.7.2020  (#16)
Bezüglich WLAN in Haus ist das Zauberwort "MESH".
Ich habe Wlan Router von ASUS, welche ein Mesh-Wlan erzeugen (also untereinander sprechen). Somit gehe ich mit meinem Smartphone/Notebook durchs Haus und das Gerät sucht sich immer den besten Router.

Asus hat auch 2er Packs bei Routern:

https://geizhals.at/?cat=wlanrout&xf=1199_ASUS%7E758_Mesh

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  •  massiv50er
  •   Gold-Award
8.7.2020  (#17)

zitat..
Landei88 schrieb:
So ist's bei mir:
Alle Netzwerkkabel (bei mir 7 Dosen, ) kommen im Netzwerkschrank (Marke Digitus) zusammen auf ein Patchpanel (ebenfalls von Digitus). Von dort über Patchkabel auf einen Switch (Linksys 24 Port Unmanaged). Der Router ist eine Fritzbox 6890V2 LTE und steht auf Grund des besseren LTE empfangs momentan noch im OG und hängt an einer LAN Dose. Im EG im Netzwerkschrank hängt am Switch ein Repeater Fritz!1200 der das Signal über LAN empfängt (Mesh Verbindung Router<-->Repeater) und somit ohne Verluste über WLAN verteilen kann. Wir sind zufrieden.

funktioniert der mesh repeater eigentlich nur mit einer Fritzbox, oder sollte es mit jedem anderen Anbieter-Router auch funktionieren?


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  •  chrismo
  •   Gold-Award
8.7.2020  (#18)
Meshing ist nicht Teil des WLAN Standards, d.h. man braucht Geräte des gleichen Herstellers, damit Übergabe von einem zum anderen AP funktioniert. In dem Fall machen sich das die APs aus, welcher der beste für ein Endgerät ist.

Man kann einen Fritz Mesh Repeater auch mit einem anderen Router verbinden, dann wird das WLAN zwar verstärkt, aber die Übergabe funktioniert nicht zwischen den beiden (sondern das Endgerät wählt den stärkeren AP aus). In dem Fall hätte man eine kurze Unterbrechung beim Wechsel.

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  •  erwinh
  •   Bronze-Award
8.7.2020  (#19)
Ich habe bei uns auch Ubiquity installiert, aber hauptsächlich auf Grund der Internetrecherche. Selber hab ich mit dem Thema sonst nicht wirklich was zu tun und kann nicht sagen wie ähnliche Produkte anderer Hersteller funktionieren.

Jedenfalls hab ich zuerst einen AC Lite im EG und einen AC Lite im OG installiert. Hat für das Haus super gepasst, aber in der ans Haus angebauten Garage leider keinen Empfang und auch auf der Terrasse nicht.
Deshalb hab ich dann in die Garage noch einen AC Lite montiert und auf der Terrasse noch einen UAP-AC-M (Outdoor). Jetzt ist wirklich alles abgedeckt und die WLAN-Verbindung dank Mesh unterbrechungsfrei.
Ich habe allerdings die 2,4 und 5Ghz WLAN-Bereiche nicht getrennt und ich könnte mir vorstellen dass mit dem 2,4Ghz Bereich eine bessere Reichweite gegeben wäre.
Anscheinend werden beim kombinierten Betrieb Endgeräte die 5Ghz unterstützen nicht mit dem 2,4Ghz WLAN verbunden.

Alle AP´s sind bei mir per Kabel angebunden und hängen an Linksys Switches. Ich habe keine PoE-Switches und deshalb die PoE-Adapter für die Stromversorgung der AP´s verwenden müssen. Jetzt im Nachhinein würde ich gleich PoE Switches verwenden.

Ich habe die Unifi-Software nur zum Konfigurieren am Laptop laufen, ansonsten nicht notwendig für meine Bedürfnisse.

Ich bin jedenfalls sehr zufrieden mit dem System.

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  •  chrismo
  •   Gold-Award
9.7.2020  (#20)

zitat..
erwinh schrieb: Anscheinend werden beim kombinierten Betrieb Endgeräte die 5Ghz unterstützen nicht mit dem 2,4Ghz WLAN verbunden.

Das sollte eigentlich schon so sein, dass auf 2.4GHz gewechselt wird, wenn das 5GHz Signal zu schwach ist. Kann sein, dass das Band aber vom Endgerät gewählt wird, nicht vom AP. Dann hängt es eben vom konkreten Endgerät ab.

Mein Smartphone verbindet sich zu beiden, je nachdem wie nahe ich beim AP bin.

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  •  nOerkH
  •   Bronze-Award
9.7.2020  (#21)

zitat..
goaspeda schrieb: Bezüglich WLAN in Haus ist das Zauberwort "MESH".

Gerade hier in einem Neubauforum würde ich Mesh nicht als quasi Standard ansehen - Mesh ist für Wohnungen eine angenehme Variante wirklich gute Wlan Abdeckung hinzubekommen ..

im neu gebauten EFH sind gemanagte APs (wie etwa Ubiquity) dann doch die bessere Variante ...

Ich persönlich werde auf CAPsMAN von Mikrotik setzen - das nutze ich jetzt schon in der Wohnung.

Als Manager/Router/Firewall fungiert der rb4011igs+rm ~ 190€
PoE Switch mit vollen 24 PoE Ports wird der 328-24P-4S+RM ~ 330€
AccessPoints werden wohl hap AC2 (in der Wohnung nutze ich derzeit lites ..) ~ 65€

Ubiquity ist definitiv der Porsche unter den Netzwerksystemen - sehr aufgehübscht, gut Power, einfach zu handlen aber halt sehr teuer

Mikrotik ist bestimmt eher der Skoda - P/L wohl das attraktivste am semi-professionellen Markt aber man muss sich damit auseinandersetzen und erweiterte Netzwerkgrundkenntnisse haben - dann stehen einem aber alle Optionen offen


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