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Bungalow mit Keller (Hanglage)

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  •  evelyn87
15.11.2023 - 31.1.2024
29 Antworten | 19 Autoren 29
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Hallo,
nach länger Pause gibt es jetzt einen neuen Grundriss Plan. Es wir jetzt ein Bungalow mit Keller, da wir ja in einem Hang bauen (von Osten nach Westen fällt der Hang um ca. 8m auf eine Länge von ca. 38m). Das heißt der Keller ist Vollunterkeller bis auf die Westseite, wo die Zufahrt ist.

Grundplan kommt vom Architekten, hab ich dann aber nach unseren Bedürfnissen noch etwas umgezeichnet. Was uns noch etwas Kopfschmerzen bereitet ist im EG das Glaseck mit der Säule, das kam so vom Architekten. Aber wir denken, dass das zu kostspielig ist. Gibts hier eventuell andere Ideen, wie man das lösen könnte, aber auch die Außenansicht nicht komplett zerstört. Ein andere Punkt ist die Garagenbreite, ob diese nicht zu knapp ist.... man sollte ja auch noch mit den Fahrrädern vorbeikommen. Aber wenn wir die Garage breiter machen, müssen wir das EG auch breiter machen...
Und als letzten Punkt: Hat uns der Architekt vorgeschlagen, das Haus an der Ostseite  als Stützmauer zu nutzen. Das heißt, das EG würde an der Ostseite 1,50m unter der Erde sein. Es wäre dann links und rechts vom Haus auch noch eine Stützmauer und wir hätte nirgends die möglich zB mit einer Scheibtruhe von unten in den Garten zu fahren. Geschweige denn wie die Gartengestalung dann aussieht, wenn ich hinten eigentlich über das Haus drüberschauen kann. Ich kann mir das nicht vorstellen. Das Badezimmerfenster wäre auch kleiner und ich könnte grad so auf Stehenspitzen raus sehen. 

Zur Info noch, die Grundrisse sind jetzt ohne Stützmauer hinten. Wir würden einfach weiter hinten erst eine machen oder derweil mal eine Böschung?
Eines gleich. vorweg, 80er Türen sind uns bewusst ;) und stören uns nicht.


2023/2023111584272_th.jpg


2023/20231115322204_th.jpg

Hier noch das Rendering vom Architekten zur besseren Vorstellung. Ist aber nicht mehr ganz aktuell (Stützmauer, Außentreppe, Garagentor, ... hat sich geändert).


2023/20231115828041_th.jpg

Ich freu mich auf eure Verbesserungsvorschläge :)

Danke, Evelyn

  •  Aquila
  •   Bronze-Award
15.11.2023  (#1)
Ich finde so ne Art Bungalows mit Keller ziemlich genial bei Hanglage.
Bzgl. Glaseck - es ist ja Fixverglasung eingezeichnet.
Das ist bei weitem nicht so kostspielig wie jetzt Hebschiebetüren.

Aber der Grundriss ist relativ komplex, also einige Vor und Rücksprünge die bei der Bauausführung gut geplant gehören mit entsprechender Dämmung, oder welche Bauweise ist geplant?
Was ist den das Budget und wieviel Eigenleistung ist geplant?

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  •  mycastle
  •   Gold-Award
17.11.2023  (#2)
OH je ist die Darstellung blaß und daher schwerstens zu lesen. daher nur 1 input
Gehst du über die Küchenzeile ins WZ?
So würde ich das niemals wollen,
Himmelsrichtungen bitte im Plan als Nordpfleil einzeichnen, in der Beschreibung einfach zu anstrengend.

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  •  derLandmann
  •   Gold-Award
17.11.2023  (#3)

zitat..
mycastle schrieb: OH je ist die Darstellung blaß und daher schwerstens zu lesen.

Bild anklicken in neuem Tab öffnen und schon kannst du alles lesen :)

Ich schließe mich an, es ist brutal verschachtelt.
Beispiel Keller: Du trägst Einkäufe nach oben und musst erst mal rundums Stiegenhaus rum durch 2 Türen um nach oben zu kommen?  Lieber direkter Zugang von Garage zu Stiege.

Was mir spontan auffällt:
Die Dusche hat kein Fenster.
Wo trocknest du deine Wäsche im Winter? Im Kellerraum ohne Fenster besser nicht. HWR ist mit Regalen, Kästen etc etwas eng für auch noch den Wäscheständer + Bügelbereich
Kinderzimmer mit 2,7m Breit etwas schwierig einzurichten wenn mal ein Jugendbett kommt
sehr viel ungenutzte Flurfläche im Keller


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  •  evelyn87
18.11.2023  (#4)
Danke für eure Antworten :)

zitat..
Aquila schrieb:

Aber der Grundriss ist relativ komplex, also einige Vor und Rücksprünge die bei der Bauausführung gut geplant gehören mit entsprechender Dämmung, oder welche Bauweise ist geplant?
Was ist den das Budget und wieviel Eigenleistung ist geplant?

Geplant ist ein Massivhaus mit 50er Ziegel und so viel wie möglich in Eigenleistung, auch wenn es dadurch etwas länger dauert.

zitat..
mycastle schrieb:

Gehst du über die Küchenzeile ins WZ?
So würde ich das niemals wollen,
Himmelsrichtungen bitte im Plan als Nordpfleil einzeichnen, in der Beschreibung einfach zu anstrengend.

Ja genau, wir gehen über die Küchenzeile ins WZ, das stört uns nicht. Nordpfeil siehe EG Plan ;)

zitat..
derLandmann schrieb:

Ich schließe mich an, es ist brutal verschachtelt.
Beispiel Keller: Du trägst Einkäufe nach oben und musst erst mal rundums Stiegenhaus rum durch 2 Türen um nach oben zu kommen?  Lieber direkter Zugang von Garage zu Stiege.

Ist das jetzt ein Vor- oder Nachteil ;) Durch die kompakte Bauweise haben wir halt weniger Gangfläche. Durch die Bauordnung können wir das Haus nicht wirklich größer machen, außer im Süden, aber dadurch würde der Garten kleiner werden. Weiter nach hinten geht leider nicht. Aber das stimmt schon mit den Einkäufen, vielleicht machen wir noch eine zusätzliche Tür von der Garage in den Vorraum.

zitat..
Was mir spontan auffällt:
Die Dusche hat kein Fenster.
Wo trocknest du deine Wäsche im Winter? Im Kellerraum ohne Fenster besser nicht. HWR ist mit Regalen, Kästen etc etwas eng für auch noch den Wäscheständer + Bügelbereich
Kinderzimmer mit 2,7m Breit etwas schwierig einzurichten wenn mal ein Jugendbett kommt
sehr viel ungenutzte Flurfläche im Keller

Wir könnten die Mauer zwischen Dusche und Badewanne nicht bis ganz nach oben machen. Dann würde etwas Licht in die Dusche kommen, oder würdest du in der Dusche ein zusätzliches Fenster machen?
Die Wäsche wird im HWR getrocknet. Wir wohnen jetzt auf engstem Raum und sogar da findet der Wäscheständer einen Platz ;) Falls etwas nicht in den Trockner kommt.
Mit dem Kinderzimmer geb ich dir Recht, aber lässt sich leider nicht anders lösen. Aber ein 1,40er Bett geht sich aus. Momentan hab wir ein Kind, also wird es in erster Linie als Büro genutzt. Und falls notwendig kann auch das Gästezimmer im KG als Kinderzimmer genutzt werden, falls sie mal ihren eigenen Bereich haben möchte.
Ungenutze Flurfläche verstehe ich nicht, sind nur 4,2 qm?!

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  •  heislplaner
  •   Gold-Award
18.11.2023  (#5)
Diesen Entwurf mit einem 50er Ziegel zu realisieren ist höchst anspruchsvoll und vor allem verstehe ich den Sinn dahinter nicht. Du wirst hier so viel Styropor verbauen (müssen) dass der Rest auch schon Wurst ist und bauphysikalisch ist das sowieso viel einfacher

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  •  evelyn87
21.11.2023  (#6)

zitat..
heislplaner schrieb:

Diesen Entwurf mit einem 50er Ziegel zu realisieren ist höchst anspruchsvoll und vor allem verstehe ich den Sinn dahinter nicht. Du wirst hier so viel Styropor verbauen (müssen) dass der Rest auch schon Wurst ist und bauphysikalisch ist das sowieso viel einfacher

Danke für den Input, werden wir im Hinterkopf behalten.

Gibt es sonst noch jemanden, der sich unseren Grundriss angesehen hat und Verbesserungsvorschläge hat?


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  •  Bungi
  •   Bronze-Award
22.11.2023  (#7)
Mir gefällt der Entwurf leider nicht. Wenn das wirklich ein Werk eines Architekten ist ... hmm ... das geht besser. 

Mir ist der Entwurf zu verwinkelt, zu unharmonisch. Der "Kinderzimmerschlauch" geht gar nicht wie schon oben angesprochen wurde. Auch das Bad ist nicht gut geplant. Vom Bett durch den Schrankraum um diese Ecken herum, suboptimal. 


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  •  evelyn87
27.11.2023  (#8)
Danke euch allen für die Rückmeldungen.
Wir haben einigen Punkte nochmals überdacht und haben jetzt die gerade Stiege durch eine L-Podesttreppe ersetzt. Dadurch haben wir das "Schlauch"-Zimmer wegbekommen und generell finden ich den Entwurf jetzt aufgeräumter.

Was ist eure Meinung dazu? Bzw. gibt es noch Vorschläge zur Verbesserungen bzw. worauf sollten wir noch achten?


2023/20231127236604_th.jpg


2023/20231127510433_th.jpg

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  •  luxmoo
  •   Bronze-Award
28.11.2023  (#9)
Finde die Lösung mit der L-Treppe sehr gelungen! Ich würde die Ecke im Norden mit zum Haus hinzu nehmen, oder spricht etwas dagegen? Damit bekommst du bei gleicher Außenfläche mehr Solarzellen für Wekstatt/Technik/HWR und dürfte in der Ausführung sogar günstiger sein.

Ich will @heislplaner aber nochmal zustimmen: diesen Grundriss bitte nicht mit 50er bauen. Die Details bringen euch sonst um.

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  •  PV2023
28.11.2023  (#10)
Ich würde Küche und Essbereich tauschen

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  •  stefano
  •   Bronze-Award
28.11.2023  (#11)
Gefällt mir deutlich besser.
Gibt es einen Grund für diese Nische im UG bei Werkstatt/Garage? Sonst könnte man den Platz noch der Werkstatt geben.

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  •  MalcolmX
  •   Gold-Award
28.11.2023  (#12)
Nur so aus Interesse weil hier von viel selbermachen die Rede war: was ist euer Budget bzw was hat euch der Architekt erzählt wieviel das kosten wird?

Die Überhänge in Kombination mit dem 50er werden eine Herausforderung. 

Mir gefällt der Entwurf bis auf die 2-3 Anmerkungen die schon gefallen sind, aber ich sehe das Vorhaben deutlich 7stellig.

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  •  evelyn87
28.11.2023  (#13)

zitat..
luxmoo schrieb:

Finde die Lösung mit der L-Treppe sehr gelungen! Ich würde die Ecke im Norden mit zum Haus hinzu nehmen, oder spricht etwas dagegen? Damit bekommst du bei gleicher Außenfläche mehr Solarzellen für Wekstatt/Technik/HWR und dürfte in der Ausführung sogar günstiger sein.

Leider kann diese Ecke nicht bebaut werden, da oberhalb ein kleiner Wald ist und ein Mindestabstand eingehalten werden muss.

zitat..
PV2023 schrieb:

Ich würde Küche und Essbereich tauschen

Habe wir auch schon überlegt, sind dann aber doch zu dem Entschluss gekommen, dass so die Küche zentraler ist.

zitat..
stefano schrieb:

Gefällt mir deutlich besser.
Gibt es einen Grund für diese Nische im UG bei Werkstatt/Garage? Sonst könnte man den Platz noch der Werkstatt geben.

Nein eigentlich nicht 😅 An das hab ich gar nicht gedacht. Danke für den Tipp 👍🏼

zitat..
MalcolmX schrieb:

Nur so aus Interesse weil hier von viel selbermachen die Rede war: was ist euer Budget bzw was hat euch der Architekt erzählt wieviel das kosten wird?

Die Überhänge in Kombination mit dem 50er werden eine Herausforderung. 

Mir gefällt der Entwurf bis auf die 2-3 Anmerkungen die schon gefallen sind, aber ich sehe das Vorhaben deutlich 7stellig.

Zu unserem Budget möchte ich hier keine Auskunft geben. Aber laut Architekt sollte es für uns leistbar sein, natürlich ohne das alles fix fertig ist. Die Kostenfrage beschäftigt uns auch, aber es wird sich erst zeigen, wenn wir die ersten Angebot einholen.
Ich kann dann gerne weiter berichten.


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  •  heislplaner
  •   Gold-Award
28.11.2023  (#14)
Ich würde unbedingt der Wand zw. KIZI und EZ schalltechnisch Größe Aufmerksamkeit widmen.
Wie gesagt: 50er bei diesem Grundriss nicht empfehlenswert

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  •  MalcolmX
  •   Gold-Award
28.11.2023  (#15)
DIe Kostenseite tät ich nicht unterschätzen.
Was nützt euch ein halb- oder dreiviertelfertiges Haus?

Welche Angebote wirst da konkret auswerten? Es gibt schon viel zu beachten. 

Der Rohbau war bei uns weniger als ein Viertel der Gesamtkosten.

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  •  baustoff
  •   Bronze-Award
18.12.2023  (#16)
Die Aufteilung finde ich ganz ok. Haut mich nicht um, weder positiv noch negativ.

Was mich aber doch wundert, sind die handwerklichen Schwächen des Planers. Ist das von euch selbst gezeichnet? Allein die Materialübergänge, oder wie einige Öffnungen gesetzt sind. Falls das wirklich ein Architekt gezeichnet hat, würde ich den rausschmeißen.

Vieles ist in der Form nicht gut umsetzbar. 50er Ziegel ist hier fehl am Platz. Der Entwurf schreit aktuell förmlich nach Wärmebrücken.

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  •  Apobine
  •   Silber-Award
19.12.2023  (#17)
Mir gefällt der neue Grundriss sehr, sehr gut. Platzmäßig genial, technisch bin ich nicht wirklich bewandert aber da hat man dich eh schon auf ein paar Sachen aufmerksam gemacht.
Ich würde Küche und Essplatz tauschen, aber wenns so für euch passt, dann passts😉

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  •  stefan4713
20.12.2023  (#18)
bei uns in der siedlung 10 EFH und westhang und ALLE häuser sind der keller im erdreich, aber das EG ist bei allen "ebenerdig" oder veranda oder balkon

dh wir können alle um unser haus rundherum gehen, im erdgeschoßbereich und eigentlich fast alle haben mit wasserbausteinen zum berghin begradigt, um hier eine wenn auch kleine eben fläche zu haben - gerade in heißen sommermonaten ist die nordseite ganz ganz praktisch zum sitzen

der grundriß ist wie du selbst siehst, sehr indivudell, wir haben zbsp. das schlafzimmer richtung osten und ich bin begeistert, wenn ich in der früh die sonne sehe
wohnzimmer ost/süd/west - somit sehe ich vom sonnenaufgang bis zum sonnenuntergang

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  •  Aquila
  •   Bronze-Award
28.12.2023  (#19)
Ja ich würde auch noch Küche und Essberreich tauschen, sonst siehts ganz gut aus.
Mich würde auch die Preisschätzung vom Architekten interessieren. 
Ich bin hier bei @­MalcolmX  und denke auch das auch mit viel Eigenleistung das Budget schon 7 stellig sein sollte.

Also vom 50er Ziegel würde ich hier abraten und auf 25er und Dämmung setzen. Eigentlich kannst du 50er Ziegel nur bauen wenns ein Rechteck ist oder Quadrat.

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  •  Selma
  •   Bronze-Award
31.12.2023  (#20)
Mir gefällt es auch sehr gut.
Kleinere Anmerkungen:
• WM an der SZ Wand... ev auch laut.
• ev Tageslicht über DFF oder Tageslichtspots in den Schrankraum holen, wird sonst ein dunkler Schlurf
• ein plus von mir für die L-Treppe, ist angenehmer zu gehen oben viel besser ausgeteilt
• ebenso ein plus für die Anordnung Küche-essen-WZ: ist eigentlich so optional, da die Küche der Angelpunkt ist, braucht man am ehesten vom WZ, vom Essen sowieso und natürlich auch von der Terrasse, letztere kann so optimal bedient werden.
• ich würde überlegen, wenn das statisch möglich ist, diese Wand bei der Garage in UG so zu verrücken, dass später mal ein Lift eingeplant werden könnte, der in der jetzigen Speis rauskommt. Dann wäre man auch optimal fürs Alter gerüstet.


2023/20231231664543_th.jpg

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  •  evelyn87
10.1.2024  (#21)
Danke nochmal für eure ganzen Rückmeldungen. Hier mal der Letztstand, wurde auch schon von der Gemeinde abgesegnet (Vorprüfung).


_aktuell/20240110164473_th.jpg


_aktuell/20240110413634_th.jpg

In der Garage wird noch ein Waschbecken eingeplant und worüber wir uns gerade noch Gedanken machen, ist ein Kellerabgang vom Garten hinten in die Garage bzw. Werkstatt. Wäre natürlich praktisch, aber wie sind eure Erfahrungen dazu. 

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