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Bewegungsmelder "sieht" nicht durch die Duschverglasung

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  •  rabaum
  •   Gold-Award
24.9. - 25.9.2023
15 Antworten | 7 Autoren 15
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Folgende Situation: Im Kinder/Gästebad haben wir nun nach Jahren die Verglasung durchgezogen und auf einen Bewegungsmelder umgestellt. Bei der ersten testweisen Dusche bin ich dann gleich mal im Dunkeln gestanden, weil der Bewegungsmelder nicht durchs Glas "sieht". Das wird vermutlich sein, weil die Infrarotstrahlung abgeschirmt und somit nicht erkannt wird, oder?

Im Einsatz haben wir die MDT Bewegungsmelder 55.
Gibt es hier irgendeinen Trick abseits von Hand aus der Duschkabine rausstrecken emoji?

  •  derLandmann
  •   Gold-Award
24.9.2023  (#1)

zitat..
rabaum schrieb: Das wird vermutlich sein, weil die Infrarotstrahlung abgeschirmt und somit nicht erkannt wird, oder?

Richtig.

Außer etwas das eine Infrarotstrahlung reflektiert wie ein Spiegel wüsste ich hier eigentlich keine Möglichkeit... 

Ist über der Dusche eine Lampe oder ähnliches die man mit einem Slave ergänzen könnte?


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  •  sir0x
  •   Bronze-Award
24.9.2023  (#2)
Als einfachste Lösung würde ich die Nachlaufzeit erhöhen, bis mir was besseres einfällt.

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  •  kraweuschuasta
  •   Gold-Award
24.9.2023  (#3)
Hi
Ist die Duschbewegung in der Dusche allein genug, um den Sensor auszulösen?

Test1: Trockentraining bei offener Türe - Löst der Sensor aus?
Test2: Trockentraining bei geschlossener Türe - Löst der Sensor aus?

wenn nein, kann ma die Sensitivität auf ein Maximum stellen?

Theroretisch könnt ma die Dusche mit paar IR LEds ausleuchten - da musst aber die richtige Wellenlänge erwischen, um eine Verstärkung der Empfindlichkeit zu bekommen, kenn mich da aber zuwenig aus, bzw. selbst noch nicht benötigt.

zitat..
sir0x schrieb: Als einfachste Lösung würde ich die Nachlaufzeit erhöhen, bis mir was besseres einfällt.

+1

Ansonsten könntest noch den Sensor tauschen

LG Wolfgang


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  •  Magnum2
24.9.2023  (#4)

zitat..
kraweuschuasta schrieb:

Theroretisch könnt ma die Dusche mit paar IR LEds ausleuchten - da musst aber die richtige Wellenlänge erwischen, um eine Verstärkung der Empfindlichkeit zu bekommen, kenn mich da aber zuwenig aus

Merkt man. 😁

Der IR Sensor misst bei Glas die Obetflächentemperatur des Glases und sieht nicht was dahinter ist. Ich würde auch die Laufzeit erhöhen, schneller duschen oder einen herkömmlichen Lichtschalter verbauen.

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  •  kraweuschuasta
  •   Gold-Award
24.9.2023  (#5)
Hi

zitat..
Magnum2 schrieb: Der IR Sensor misst bei Glas die Obetflächentemperatur des Glases und sieht nicht was dahinter ist.

Aber grad beim Duschen müsste er ja dann auslösen, wenn die Glasfläche warm wird 🤡

LG

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  •  rabaum
  •   Gold-Award
24.9.2023  (#6)
Danke schon mal für eure Antworten. 

zitat..
sir0x schrieb: Nachlaufzeit erhöhen

Klar, das wäre der einfachste Workaround, den ich aber nicht gleich spielen möchte. Jedes Mal Händewaschen brennt dann 10 min das Licht, auch nicht Sinn der Sache. 

Werde es noch mit dem Hochsetzen der Empfindlichkeit versuchen.

Ansonsten stelle ich es dann so ein, dass sich eine kurze Dusche locker ausgeht, Langduscher müssen halt mal rauswacheln.


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  •  sir0x
  •   Bronze-Award
24.9.2023  (#7)
Ob das Licht 2 min oder 10 min an ist, ist bei Leds zb ja recht egal. Ist die Frage was sonst noch so zur Verfügung hast in der Nähe der Dusche.

Nachdem den MDT BWM hast und wohl KNX, könntest auch einen Reedkontakt auf die Duschtüre machen und per Tasterinterface auswerten.

Wennst einen Tempfühler und oder Feuchtesensor hast, könntest auf diesen reagieren.

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  •  Magnum2
24.9.2023  (#8)

zitat..
kraweuschuasta schrieb:

Aber grad beim Duschen müsste er ja dann auslösen, wenn die Glasfläche warm wird 🤡

LG

Das Glas an sich wird beim Duschen wärmer, stimmt, aber gleichmäßig und zu langsam für den Sensor um auszulösen.




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  •  Akani
24.9.2023  (#9)
Dann nimm statt dem Bewegungsmelder eben einen Presenzmelder den kannst tauschen fertig

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  •  sir0x
  •   Bronze-Award
24.9.2023  (#10)
Da ich noch nie wusste, was der Unterschied ist, kannst du es vl. erklären?

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  •  Akani
25.9.2023  (#11)
Ups sorry hab das mit der Wahrnehmung des Sensors verdreht. 

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  •  GKap
  •   Silber-Award
25.9.2023  (#12)

zitat..
rabaum schrieb: Gibt es hier irgendeinen Trick abseits von Hand aus der Duschkabine rausstrecken emoji?

Ja, gibt es! Suche mal nach Steinel HF, der kann auch durch Glaswände hindurch erfassen! Gibt es auch in KNX-Version.

Gruß
GKap


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  •  GKap
  •   Silber-Award
25.9.2023  (#13)

zitat..
Akani schrieb: Bewegungsmelder .... Presenzmelder

zitat..
sir0x schrieb: Da ich noch nie wusste, was der Unterschied ist, kannst du es vl. erklären?

Bewegungs und Präsenzmelder basieren auf der gleichen PIR-Technik (ausgenommen Steinel HF, das ist eine andere Technik!). Präsenzmelder haben eine feinere Ausflösung als Bewegungsmelder, sie reagieren damit schon auf geringere Bewegungen. Die Bezeichnung Präsenzmelder ist im Grunde genommen aber falsch, eine minimale Bewegung ist immer notwendig!

Präsenzmelder sind meist für Deckeneinbau gedacht, es gibt Varianten, die bis zu 4 Zonen getrennt detektieren können.
Bewegungsmelder sind meist für Wandmontage gedacht, es es gibt Varianten für Montage in Schalterhöhe oder in Deckennähe. Meist können 2 Zonen getrennt ausgewertet werden.

Gruß
GKap

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  •  rabaum
  •   Gold-Award
25.9.2023  (#14)

zitat..
sir0x schrieb: Ob das Licht 2 min oder 10 min an ist, ist bei Leds zb ja recht egal. Ist die Frage was sonst noch so zur Verfügung hast in der Nähe der Dusche.

Defacto egal vom Verbrauch, aber es gefällt mir einfach nicht. 😇

Habe in der Zwischenzeit noch ein wenig mit den Parametern gespielt und teste gerade die bei diesem Sensor mögliche Kurzzeitauslösung. Wenn man schnell ins Bad huscht fürs Händewaschen wird bei 10,20 oder 30 sec Präsenz ein kurzer Nachlauf getriggert. Wenn diese Präsenz überschritten wird, könnte zB auf einen brauchbaren Wert >5 min gestellt werden.


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  •  sir0x
  •   Bronze-Award
25.9.2023  (#15)
Steinel HF kann ich nicht empfehlen, habe den iHF 3D, der ist extrem träge.

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