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Beschränkung auf 15 kva Netz NÖ

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  •  atma
  •   Gold-Award
28.7. - 10.8.2023
43 Antworten | 15 Autoren 43
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48
Hallo,

wir möchten eine Anlage mit 20 kva errichten, die Netz NÖ beschränkt uns aber auf 15 kva bei der Einspeisung.

Hattet ihr das Thema schon?
welche Möglichkeiten hab ich? 
Es geht hier um ein Neubaugebiet, der Trafo ist nicht weit und wurde erst getauscht, die Nachbarn haben defacto keine PV, Umspannwerk im Ort ebenfalls neu. technisch sehe ich hier keinen Grund für eine Beschränkung.

Wie schaut das aus, wenn ich jetzt den Vertrag mit 15 kva unterschreibe? kann ich dann um eine Erhöhung/Ausbau ansuchen? wie stehen da die Chancen?

Danke!

  •  npalko
  •   Bronze-Award
28.7.2023  (#1)
Steht doch e in der Begründung warum, auch wenn "du" technisch keinen Grund siehst.
Aber NÖ und mehr als 15kva, da war doch was 😜

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  •  atma
  •   Gold-Award
28.7.2023  (#2)
naja "Aus netzrückwirkungstechnischen Gründen "... ist a bissl fad als Begründung, wenn rundherum die Bauern Anlagen mit 200 und mehr kva gefördert bekommen und Volleinspeisen dürfen.

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  •  Altromondo
  •   Bronze-Award
28.7.2023  (#3)

zitat..
npalko schrieb: NÖ und mehr als 15kva, da war doch was

Was denn?


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  •  gschnasl
28.7.2023  (#4)

zitat..
Altromondo schrieb:

──────
npalko schrieb: NÖ und mehr als 15kva, da war doch was
───────────────

Was denn?

Dass man in NÖ auf Leistungsmessung umgestellt wird, was höhere Netzgebühren bedeuten kann.


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  •  hielvis
  •   Bronze-Award
28.7.2023  (#5)
Habe selbst eine Erweiterung auf ca 23 kWp kWp [kWpeak, Spitzenleistung] geplant und mein Elektriker im Überschwang mal 30kVA beantragt, die ich auch bekommen würde, ABER dann hab ich mich erst in das Thema Leistungsmessung eingelesen und ich bin zum Schluss gekommen, dass ich da lieber bei den max 15 kVA bleibe. Das solltest du dir also gut ausrechnen, kurz zusammengefasst (korrigiert mich, wenn ich falsch liege):
Statt pauschalierter 4 kW Bezugsleistung (tatsächlicher Bezug egal) um 
36 € pro Jahr Leistungspreis
5,37 ct/kWh Arbeitspreis

wird Leistung gemessen, höchste 15 Min Bezug pro Monat, dh 12 Werte, gemittelt über alle 12 Monate abgerundet, ergibt x kW Bezugsleistung =>
x * 35,4 € pro Jahr Leistungspreis
4,19 ct/kWh

Da kannst dir jetzt ausrechnen, je nach Bezugsspitzen wo du preislich hinkommst, ohne Mehrkosten wird sichs nur mit Gegenmaßnahmen (Stichwort Batterie, Peak Shaving...) ausgehen.

Quelle: https://www.netz-noe.at/Download-(1)/Formulare-Strom/B410_Systemnutzungstarife-Strom_ab_2023-01-01_ungu.aspx

2
  •  ds50
  •   Gold-Award
28.7.2023  (#6)

zitat..
atma schrieb: wenn rundherum die Bauern Anlagen mit 200 und mehr kva gefördert bekommen und Volleinspeisen dürfen.

Ich wette, du hast genauso wie die Bauern einen massiv höheren Anschlusswert als ein übliches EFH, inklusive fetter Zuleitung (vielleicht sogar mehrere), mit allen dementsprechenden monetären Auswirkungen wie die schon oben beschriebene Leistungsmessung.

Es steht dir unbenommen ebenso um so einen Anschluss für dein Häuschen wie die Bauern bei der Netz NÖ anzufragen. Aber ich seh dann schon die nächste Jammerei, warum denn das so viel Geld kostet.

Ich kenn einen Bauer, der hat seit 10 Jahren 400kWp oben. Der hat sich aber auch einen eigenen Trafo hinstellen lassen dafür.

Übrigens hättest genauso vor 3 Jahren die PV bauen können, da war eine höhere Einspeiseleistung noch kein Problem.

(Und ja, mir geht das Farmerbashing auch auf den Senkel.)

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  •  alpenzell
  •   Gold-Award
29.7.2023  (#7)
beim NNÖ geht es ja um die Einspeiseleistung=Wechselrichtergröße
D.h. sie haben dir einen 15kVA Wechselrichter genehmigt. Die Generatorleistung kann ja größer sein. Keine Ahnung wie die Planung bei dir aussieht (Ausrichtung, Aufständerungswinkel...)
Ich würde erst mal richtig selbst planen und das nicht der Firma überlassen. Ich hab 14,.. kWp an einem 10KVA WR WR [Wechselrichter] und das fuktioniert ideal. Bei meiner O-W Anlage gibts da wenig Verluste, weil der Generator an ein paar Tagen um die Mittagszeit tatsächlich mehr als 10kW leisten würde.
Überleg dir, wie das Beste draus machst, aus meiner Sicht ist wäre das immer den Winterertrag möglichst hoch zu bekommen.


1
  •  atma
  •   Gold-Award
29.7.2023  (#8)
Ja wir möchten eh trotzdem Module mit 22kwp rauf legen, weil wir 7 Grad Richtung Norden ausrichten werden um eine Aufständerung zu vermeiden und da im Winter sicher einiges dadurch verlieren werden. Mein Schatz bekommt im nächstes Jahr ein Elektroauto, da können wir wenigstens am Wochenende im Sommer das zuviel reinladen. 
leider verlier ich halt im Sommer trotzdem recht viel. 
Interessant wäre halt gewesen, ob man das später erweitern kann. 
 
Die Info mit "früher war alles besser und selber schuld" hilft mir halt nix. Ich muss blöderweise auch arbeiten und Geld verdienen um dann was ausgeben zu können und vor 3 Jahren ging sich das halt eben nicht aus. 

1
  •  robits
  •   Bronze-Award
29.7.2023  (#9)
Was im Hochsommer noch dazu kommt, ist dass die Module wegen der Hitze weniger Leistung bringen.

Da verlierst du dann zumindest nicht ganz so viel. 
Und vor allem im Winter brauchst du eh viel Leistung am Dach, dass zumindest halbwegs was runter kommt. Wenns also finanziell vertretbar ist, würd ich die 22 kWp kWp [kWpeak, Spitzenleistung] drauflegen und halt den Wechselrichter nach NetzNö Vorgabe auslegen. 


1
  •  speeeedcat
  •   Gold-Award
29.7.2023  (#10)
Liebe K...., lass' dich nicht ärgern....

Wir haben auch knapp 20 kWp kWp [kWpeak, Spitzenleistung] am Dach, alle Richtungen, 10° Aufständerung auf den Flachdächern.
Mit jeweils 15 kVA der NNÖ. Wie bereits weiter oben geschrieben fällst du über der 15 kVA-Grenze in den leistungsbezogenen Tarif. Der sollte sich mit deiner geringen Überdeckung nicht wirklich auszahlen.

Meine beiden SolarEdge-Wechselrichter mit 10er HomeHub und einem kleinen SE5K im Slave-Betrieb passen optimal für die 19,5 kWp kWp [kWpeak, Spitzenleistung]. Zusätzlich haben wir noch einen 20 kWh-Speicher.
Seit März haben wir de facto keinen Netzbezug. Oja, bis auf einmal: da habe ich Abends den Test-Taycan zum Laden angehängt. Da kam bereits zu wenig Leistung vom Dach, und der Speicher war ebenfalls ausgezuzelt 😀.

Geplant und errichtet hat das unser lieber crazy M... von den Solarbuddys 😉.
Die Berechnungen, die er angestellt hat, passen bis jetzt oft fast auf die kWh genau.

Gespannt bin ich auf den Winterertrag, da sollte jedes Modul mehr am Dach zählen. Auch die nördlich ausgerichteten.

Liebe Grüße!

1
  •  ds50
  •   Gold-Award
29.7.2023  (#11)
Mit der richtigen Simulation kann man sich mit den kWp kWp [kWpeak, Spitzenleistung] spielen, um nicht allzuviele Verluste zu haben. Im Winter (oder bei Wolken) allerdings brauchst eh jedes Wp.

Ich hab fast 25 kWp kWp [kWpeak, Spitzenleistung] in allen möglichen Himmelsrichtungen mit meist 25° DN oben. Bei dem warmen Wetter treff ich meist nur max. 16-17 kW Spitzenleistung, was mit meinem 16kW Limit perfekt matched (zu Mittag wird mit knapp 1kW WW WW [Warmwasser] bereitet).

Die paar kWh, die ich im Jahr wg. Überbelegung verliere, sind mir sowas von egal. Hauptsache, ich hab in den kritischeren Stunden mehr Power. 💪😀

1
  •  streicher
  •   Gold-Award
29.7.2023  (#12)
Steht in eurem Vertrag Leistungsmessung drinnen?
Mich würde interessieren ob das schon bei 15kVA ist oder >15kVA?

1
  •  streicher
  •   Gold-Award
29.7.2023  (#13)

zitat..
hielvis schrieb:

Habe selbst eine Erweiterung auf ca 23 kWp kWp [kWpeak, Spitzenleistung] geplant und mein Elektriker im Überschwang mal 30kVA beantragt, die ich auch bekommen würde, ABER dann hab ich mich erst in das Thema Leistungsmessung eingelesen und ich bin zum Schluss gekommen, dass ich da lieber bei den max 15 kVA bleibe. Das solltest du dir also gut ausrechnen, kurz zusammengefasst (korrigiert mich, wenn ich falsch liege):

Statt pauschalierter 4 kW Bezugsleistung (tatsächlicher Bezug egal) um 
36 € pro Jahr Leistungspreis
5,37 ct/kWh Arbeitspreis

wird Leistung gemessen, höchste 15 Min Bezug pro Monat, dh 12 Werte, gemittelt über alle 12 Monate abgerundet, ergibt x kW Bezugsleistung =>
x * 35,4 € pro Jahr Leistungspreis
4,19 ct/kWh

Da kannst dir jetzt ausrechnen, je nach Bezugsspitzen wo du preislich hinkommst, ohne Mehrkosten wird sichs nur mit Gegenmaßnahmen (Stichwort Batterie, Peak Shaving...) ausgehen.

Quelle: https://www.netz-noe.at/Download-(1)/Formulare-Strom/B410_Systemnutzungstarife-Strom_ab_2023-01-01_ungu.aspx

Bei dem verlinkten PDF steht "nicht mehr gültig".
Mich würde aber trotzdem interessieren wie du da drauf kommst weil in einem anderen Threads hätte ich gelesen man wird bei der Umstellung Mal 1x gemessen und was da rauskommt auf das wird man eingestuft. Und ich hätte das so verstanden das man da nur einmalig was zählt (zukaufen muss). Aber keine Ahnung was da jetzt wirklich Sache ist.




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  •  Solarbuddys
  •   Gold-Award
29.7.2023  (#14)

zitat..
streicher schrieb:

Steht in eurem Vertrag Leistungsmessung drinnen?
Mich würde interessieren ob das schon bei 15kVA ist oder >15kVA?

15,01 und du bist im Leistungshimmel 😀


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  •  Solarbuddys
  •   Gold-Award
29.7.2023  (#15)

zitat..
atma schrieb:

Ja wir möchten eh trotzdem Module mit 22kwp rauf legen, weil wir 7 Grad Richtung Norden ausrichten werden um eine Aufständerung zu vermeiden und da im Winter sicher einiges dadurch verlieren werden. Mein Schatz bekommt im nächstes Jahr ein Elektroauto, da können wir wenigstens am Wochenende im Sommer das zuviel reinladen. 
leider verlier ich halt im Sommer trotzdem recht viel. 
Interessant wäre halt gewesen, ob man das später erweitern kann. 
 
Die Info mit "früher war alles besser und selber schuld" hilft mir halt nix. Ich muss blöderweise auch arbeiten und Geld verdienen um dann was ausgeben zu können und vor 3 Jahren ging sich das halt eben nicht aus.

Wie die schnelle Mieetzekatze speeeedcat richtig schreibt wuerd sich bei 22kWp ein Leistungsgemessener Tarif nicht auszahlen , ausser (Grobschaetzung) du hast alles an 22kWp Richtung Sueden.

Am besten von Eurem Solateur 2-3 (17😂- Insider) Varianten durchrechnen lassen, nur so machts Sinn dass ihr fuer auch rausfindet was fuer Euch passt.

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  •  atma
  •   Gold-Award
29.7.2023  (#16)
ja steht drin und es zählt die leistung der module :( damit bin ich sowieso drüber.

1
  •  hielvis
  •   Bronze-Award
30.7.2023  (#17)

zitat..
streicher schrieb:

Bei dem verlinkten PDF steht "nicht mehr gültig".
Mich würde aber trotzdem interessieren wie du da drauf kommst weil in einem anderen Threads hätte ich gelesen man wird bei der Umstellung Mal 1x gemessen und was da rauskommt auf das wird man eingestuft. Und ich hätte das so verstanden das man da nur einmalig was zählt (zukaufen muss). Aber keine Ahnung was da jetzt wirklich Sache ist.

Hier das aktuellste:
https://www.netz-noe.at/Download-(1)/Formulare-Strom/B410_Systemnutzungstarife-Strom.aspx

Ich hab mal Ausschnitte aus dem mir zugesandten Vertrag, den ich NICHT angenommen habe, angehängt.
EDIT: bei mir ginge es um ein Upgrade von 10kVA auf 30kVA

Die oben erwähnte Zwangsumstellung auf Leistungsmessung mit Netznutzungstarif dann sh. Ebene 7 MIT Leistungsmessung im Preisblatt UND die Einmalzahlung schön kryptisch im zweiten Absatz, sh. Netzbereitstellungsentgelt im Preisblatt.


2023/20230730937588.png

Für die Einspeisung kommt dann auch nochmal eine Einmalzahlung dazu:


2023/20230730142334.png
Also ein teurer Spaß!

1
  •  cutcher
31.7.2023  (#18)

zitat..
hielvis schrieb:

──────
streicher schrieb:

Bei dem verlinkten PDF steht "nicht mehr gültig".
Mich würde aber trotzdem interessieren wie du da drauf kommst weil in einem anderen Threads hätte ich gelesen man wird bei der Umstellung Mal 1x gemessen und was da rauskommt auf das wird man eingestuft. Und ich hätte das so verstanden das man da nur einmalig was zählt (zukaufen muss). Aber keine Ahnung was da jetzt wirklich Sache ist.
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Hier das aktuellste:
https://www.netz-noe.at/Download-(1)/Formulare-Strom/B410_Systemnutzungstarife-Strom.aspx

Ich hab mal Ausschnitte aus dem mir zugesandten Vertrag, den ich NICHT angenommen habe, angehängt.
EDIT: bei mir ginge es um ein Upgrade von 10kVA auf 30kVA

Die oben erwähnte Zwangsumstellung auf Leistungsmessung mit Netznutzungstarif dann sh. Ebene 7 MIT Leistungsmessung im Preisblatt UND die Einmalzahlung schön kryptisch im zweiten Absatz, sh. Netzbereitstellungsentgelt im Preisblatt.

Für die Einspeisung kommt dann auch nochmal eine Einmalzahlung dazu:

Also ein teurer Spaß!

Dann ist das sowieso falsch gerechnet
bei einem upgrade von 10 auf 30 kva brauchst du nur 20 zukaufen
20x15€ = 300€  Einmalzahlung (und nicht 450€ wie im screenshot ersichtlich)


1
  •  streicher
  •   Gold-Award
1.8.2023  (#19)
Was ist eigentlich wenn man Volleinspeisung auf einem zusätzlichen Zähler macht, wird man dann beim Bezug auch auf Leistungsmessung umgestellt?

Ja dann ist es halt schwer seinen eigenen produzierten Strom auch selber zu verbrauchen, aber man würde sich die höheren Gebühren sparen.
Aber vielleicht einfach auf 2 Zähler bis max. 15 kW aufteilen oder eine lokale Energiegemeinschaft zwischen den eigenen Zählern?

1
  •  atma
  •   Gold-Award
1.8.2023  (#20)

zitat..
hielvis schrieb: Die oben erwähnte Zwangsumstellung auf Leistungsmessung mit Netznutzungstarif dann sh. Ebene 7 MIT Leistungsmessung im Preisblatt UND die Einmalzahlung schön kryptisch im zweiten Absatz, sh. Netzbereitstellungsentgelt im Preisblatt.

das haben wir schon durchgerechnet und bis auf die Einmalzahlungen sind die Kosten nicht um sooo viel höher. Man muss nur im ersten Jahr den Verbrauch entsprechend hochdrehen. Ist zwar a bissl idiotisch, aber von mir aus. 

Ihr schreibt immer von 15 kw... es sind 15 kva... somit ca 13,6 kw... das ist leider nochmal ein unterschied. ich nehm an, bei euch sind es auch kva? 
das doofe ist, dass ich nicht unter die 15 komm, weil ich ja durch die Ausrichtung am Dach sowieso mehr Module brauch. 
Unser Plan momentan ist, das mal so zu akzeptieren und dann etwas später um Erweiterung anzusuchen - was andre bleibt ja im Moment en ned übrig. 
An den Verbrauchern kann ich momentan nicht mehr viel drehen, weil die eh alle schon tagsüber laufen. Das einzige wird dann mit Elektroauto ab nächstem Jahr, da kann ich langsam allen Überschuss wenigstens an 3 Tagen in der Woche reinnuckeln lassen.

2
  •  ds50
  •   Gold-Award
1.8.2023  (#21)

zitat..
atma schrieb: Ihr schreibt immer von 15 kw... es sind 15 kva... somit ca 13,6 kw... das ist leider nochmal ein unterschied. ich nehm an, bei euch sind es auch kva?

Nö, bei mir nicht. Da steht nix drin von Cos(phi), somit hab ich das auf 1.


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