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Immer wichtig ist das Wo. In einer Großstadt wie München vermutlich teurer als auf dem Land. Preise in unterschiedlichen Ländern können auch stark differieren. Mein grundsätzlicher Take: wenn die Qualität der abgelieferten Leistung zum Preis passt kann man über vieles hinwegsehen. Die Realität ist dass ich da keinen Zusammenhang erkennen kann.als Bauherr muß man inhaltlich leider dran bleiben und kontrollieren. Vertrauen muß erarbeitet werden. |
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Ach so, noch ein Tipp. Ich würde das NICHT alles komplett beim Feld- Wald und Wieseninstallateur beauftragen. Kann man hier gut sehen dass WP WP [Wärmepumpe] und KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] technisch anspruchsvoll ist und man oftmals keine gute Leistung bekommt. Spezis suchen dafür. Gerade Wasser-/Wasser-WP sind die Königsdisziplin. Auch FBH FBH [Fußbodenheizung] Planung (hoffentlich mit BKA BKA [Betonkernaktivierung] und Wandheizung fürs Bad) wird oft unmotiviert umgesetzt, warm wird es ja irgendwie. unbedingt hier einlesen um zu sehen wie man gute Ergebnisse bekommt. |
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Hallo, Hab ich vergessen zu erwähnen, wir befinden uns im südlichen NÖ, ländlicher Raum. Wasser-/ Wasser WP WP [Wärmepumpe] wurde vom Installateur ins Spiel gebracht, da er diese großteils installiert - sind seiner Ansicht nach effizienter als Luftwärmepumpen und damit auf Dauer auch kostengünstiger. Leistung sollte auch passen, es handelt sich um einen Meisterbetrieb. |
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Falls es hilft unsere Kosten ganz grob ohne Arbeit: (Sanierung aber alles kommt neu) Heizung S1155-6 PC mit RGK RGK [Ringgrabenkollektor], 1000l Hygienespeicher für Warmwasser, fast 240m2 FBH FBH [Fußbodenheizung], Wandheizung Bad: ca. 26500€ netto KWL mit Gerät von KL Lufttechnik (KL350) mit enthalpie WT: ca. 8500€ netto Sanitär mit Sanipex System und Abfluss in Polokal: (2x Bad, 2x WC, 1x Küche, 1x extra Wirtschaftsbecken): ca. 6000€ netto Enthärtungsanalge Ludwig CK inkl Inbetriebnahme: ca. 2300€ netto Staubsaugeranlage bekommen wir nicht. Macht ca. 43.300€ netto ohne Arbeitsleistungen. |
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Kurz und knapp. Ich wäre für RGK RGK [Ringgrabenkollektor] vor Wasser Wasser, in Sachen KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] gleich mal nach Leitwolf suchen. Unbedingt BKA BKA [Betonkernaktivierung] einplanen. |
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Warum? Rein aus Kostengründen? Sonst fällt mir eigentlich nichts ein. Hört sich so an als ob @NicoKraus sowieso einen Brunnen macht, dann siehts gleich noch mal anders aus... Wär noch interessant ob Saugheber möglich bzw. geplant ist? |
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Wenn du mich so fragst, wäre ich sogar für eine Bohrung vor RGK RGK [Ringgrabenkollektor] vor LWP LWP [Luftwärmepumpe] vor Wasser. RGK ist ein geschlossenes System und somit nicht von Grundwasserstand und Zusammensetzung abhängig. Der Vorteil der besseren Quelle mit dem notwendigen Aufwand ist für ein EFH nicht sinnvoll. Soll nicht heißen das ich gegen Wasser Wasser bin, sonder nur gegen Wasser Wasser für EFH. Im Wohnhausbau absolut spitzen Sache |
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Bei uns sind es um die 65k incl Arbeitszeit (KWL, RGK Fussbodenheizung - ohne Graben, Sanitärinstallation) für ca 250qm, also ähnlicher Preis. Haben 3 Angebote eingeholt, die alle in der Grössenordnung waren. |
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Wenn du und deine Familie offenbar handwerklich nicht ungeschickt seid, könnt ihr z.b. die kwl selbst verlegen. Die Planung, die Inbetriebnahme und das Material hatte ich von Leitwolf. Ich kann mich nur anschließen und ihn jedenfalls weiterempfehlen. |
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+1. Hier war kürzlich ein Angebot von 90-95k€ für alles außer KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung]. Also mehr geht immer 😆 55k incl. KWL kommt mir relativ normal vor wenn es ohne Eigenleistung ist, in der Größenordnung landen wir auch. |
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Ich hatte auch Angebote von 60-95k€, ohne Insti war ich dann unter 30k€ 😁. |
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ich hab erst letzte woche einen bericht im deutschen fernsehen gesehn, wo die wasser-wärmepumpen mehrfach trocken laufen, weil der grundwasserspiegel so gesunken ist vor 10 jahren installiert - ist diese jetzt außer betrieb auch weil die gemeinden/BH's ein tiefergraben nicht erlauben |
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Gerade im südlichen Niederösterreich kann doch da garnix sein... Husthust 😆 |
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Man muss sich halt schon zuvor die Lage genau ansehen und auch die Entwicklung des Grundwassers in dem Gebiet, auf biegen und brechen eine W/W WP WP [Wärmepumpe] zu machen ist natürlich nicht zu empfehlen. Vielleicht gibt @NicoKraus ja noch weitere Infos? Machst du sowieso einen Brunnen, egal welche WP WP [Wärmepumpe] kommt? Welche Grundwasserstände (hoch, mittel, niedrig) hast du? |
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Ich plädiere auch für die Auslagerung der KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] (Planung und Bezug über Leitwolf, eventuell Selbstmontage). Ebenso bin ich großer Fan eines RGK RGK [Ringgrabenkollektor], welcher auch zukünftige Dürren schadlos übersteht. Zentralstaubsauger mit Schlaucheinzug hab ich über Eigenregie und telefonischer Beratung verbaut (Austrovac über Hrn. Schwöller) - ich glaub, das ist um einiges günstiger als vom Insti und wirklich keine Hexerei . Und BKA BKA [Betonkernaktivierung] und WH WH [Wandheizung] nicht vergessen. Allerdings: Steht der Rohbau schon? Dann ist BKA BKA [Betonkernaktivierung] eh nicht mehr wirklich möglich, und auch die KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] stell ich mir etwas spannend vor. |
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Erstmal vielen vielen Dank für die zahlreichen Antworten, nun der Reihe nach: Also, der Grundwasserspiegel bei uns in der Region stellt meines Wissens kein Problem dar. Wir haben auf unserem Grundstück auf 2,3m Grundwasser, weshalb unsere Siedlung auch keine Keller genehmigt bekommen hat (direkt an der Leitha, Mitterndorfer Senke). Insti ist ein guter Freund der Familie, wohnt in derselben Gegend und baut fast ausschließlich WW WW [Warmwasser]- WP ein, eben aus den oben genannten Gründen. Haben allerdings mit mehreren Instis (einige im Bekanntenkreis) über dieses Thema gesprochen und es scheiden sich die Geister - wirklich jeder empfiehlt etwas komplett anderes und stellt seine Heizungstechnik als das non plus ultra dar, da war wirklich alles an Vorschlägen dabei. Irgendjemandem muss man als Laie auf dem Gebiet allerdings Glauben schenken und so sind wir mit dem qualifiziertesten bzw. mit dem was uns am logischsten erschien gegangen. Andere Instis konnten uns auf Nachfrage auch keine guten Argumente liefern, das war eher auf dem Niveau "Hab ich schon immer so gemacht" insofern. Wir haben zudem jemanden bei uns in der Siedlung, der ebenfalls seit 15 J mit WW WW [Warmwasser] WP WP [Wärmepumpe] heizt und meinte bzgl. Grundwasserspiegel, Verschmutzung des Wassers etc. gäbe es kein Problem. Zum Punkt BKA BKA [Betonkernaktivierung]: War/ Ist leider nicht möglich da wir einen Sichtdachstuhl haben. Aus diesem Grund haben wir uns mit dem Thema dann eigentlich gar nicht mehr beschäftigt. Allerdings überlegen wir nun eine Leerverrohung für eine Klimaanlage noch vorzusehen. WH: War im Gespräch mit Insti eigentlich im BZ, beim Essplatz und im Bereich der Couch im WZ geplant, hat er dann aber im Angebot offensichtlich vergessen. Da mich der Preis für das oben genannte aus den Socken gehauen hat, hab ich das dann auch ganz vergessen. Aber danke fürs Erinnern, werde ich in jedem noch mal nachhaken! Zum Thema KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung]: Läuft bei uns in der Wand und wurde von uns in Eigenleistung im Zuge der Elektroleitungen mitgestemmt und reingepickt. Zentralstaubsauger haben wir ebenfalls in Eigenregie geplant, gestemmt und eingepickt. Wir werden das dann vermutlich auch in Eigenregie verlegen, da mein Vater seine beim Hausbau auch selbst verlegt hat. Da ist im Angebot aber ohnehin nur das Material (Dose, Rohre, Sauger selbst) dafür inkludiert. Hierfür hatte ich auch ein Vergelichsangebot (Globaltek) und der Insti konnte die Teile billiger hergeben. Das ist also definitiv ein Posten, der in Ordnung geht. Brunnen wird definitiv gebaut. Ja, der Rohbau steht schon, befinden uns gerade beim Innenausbau. Und da ich das Forum zwar sehr schätze aber auch schon eine Weile kenne - bitte keine Anmerkungen darüber, warum ich mit dem Post erst jetzt komme. Ich war/ bin mit dem Insti prinzipiell zufrieden und weiß ium seine Qualifikation, wir haben das alles ausführlich besprochen. Der Grund warum ich den Post verfasst habe bzw. warum mir Zweifel kommen, ist, weil wir erst jetzt das Angebot erhalten haben und ich mich frage, ob Preis/ Leistung im Verhältnis stehen. Im Moment schauts so aus, als ob es doch bissl überteuert ist, denn es handelt sich ja um reine Materialkosten. Arbeitszeit des Instis ist nämlich keine dabei und Eigenleistung von unserer Seite ist (aus Zeitmangel seitens des Instis) unabdingbar. Und das ist eben genau der Punkt, ich dachte wenns eh "nur" um das Material geht und wir selbst den Großteil der Arbeit (nach Anweisung) ausführen, dann müste das doch deutlich billiger sein? |
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Mir kommt es auch teuer vor - aber wir hatten auch 2019 gebaut, k.A. wie sehr sich die Preise seitdem geändert haben. Gibt's eine etwas genauere Auflistung der Positionen? |
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Ich hab aktuell 2 Angebote liegen. FBH 220m², BKA rund 160m², KNV 1155-06+Greenwater, KWL, Sanitärinstallationen. Angebot 1: 58.000€ Angebot 2: 61.000€ Beide Angebote brutto inkl. Arbeitszeit, wobei der Materialpreis bei beiden fast identisch ist und das delta von der Arbeitszeit kommt. |
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Ich hab vor kurzem Angebote für 230m2 FBH FBH [Fußbodenheizung] und BKA BKA [Betonkernaktivierung] mit WP WP [Wärmepumpe] (LWP oder SWP mit RGK RGK [Ringgrabenkollektor] war oft preislich egal) sowie Sanitärinstallation und Vorbereitung Split-Klima zur Entfeuchtung Angebote zwischen 62.000 und über 100.000 brutto inkl. Arbeitszeit bekommen. KWL vom Fachbetrieb (Leit-Wolf) separat. Geworden ist es dann nicht das günstigste Angebot, aber einer der im Forum empfohlenen Betriebe mit KNV 1155 und RGK RGK [Ringgrabenkollektor]. |
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Wenn du eh die Positionen vom Material hast, dann gib dir doch mal bei google ein und schau, was da so rauskommt. Musst ja nicht bei allen machen, aber bei den größeren. mit den Ergebnissen kannst dann gut verhandeln gehen. Wir haben gerade eine pv beauftragt und bei den Modulen nochmal 20% rausverhandelt, weils einfach überteuert angeboten wurden. ohne Arbeitszeit kommt's mir auch relativ teuer vor. |
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