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An alle Wolfhaus Besitzer

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  •  conschi
  •   Bronze-Award
12.3. - 14.5.2011
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Waren letztens im Musterhauspark, wir haben nach der Bauherrnmithilfe gefragt wie das dann genau aussieht, man spart sich ja eine Menge bei Mithilfe!
Der Berater meinte es müssen 3 Wochen durchgehend 4 Helfer auf der Baustelle sein!!!!
Meine Frage wie habt ihr das gemanagt????
Praktisch kann das ja gar nicht funktionieren denn die Leute bzw Freunde sind ja alle unter der Woche arbeiten und Urlaub nehmen sich unsere Freunde nicht extra für unseren Hausbau!!!
Bitte um Hilfe!!!
VIELEN LIEBEN DANK

LG

  •  conschi
  •   Bronze-Award
12.3.2011  (#1)
gg....gemanaged - ich mein am Wochenende hätten wir genug Helfer aber eben nur am Wochenende!
Wir würden sogern die Mithilfe nehmen weil wir uns dann 30.000 euro sparen und das ist ein Haufen Geld!!!
Würden uns sehr über eure Tips bzw. über eure handhabung bei Bauherrnmithilfe freuen!!!
DANKE DANKE DANKE!!!



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  •  schmutz
13.3.2011  (#2)
geh mal unter www.kraweuschuasta.at. Der hat mit wolf gebaut und ca. 16 Tage gebraucht. sehr informativ und lustig die Seite. LG

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  •  conschi
  •   Bronze-Award
13.3.2011  (#3)
schmutz - danke aber diese hp hab ich mir schon angeschaut!
Ist wirklich eine tolle Seite aber trotzdem weiss ich nicht wie er es geschafft hat 3 Wochen lang jeden Tag vier Arbeiter zur Seite zu stellen!?!?

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  •  kraweuschuasta
  •   Gold-Award
13.3.2011  (#4)
TJA....das bleibt wohl mein Geheimnis :)

Nö, es war ganz einfach, wir haben Keller und Haus auf 2 Etappen gebaut, also in 2 Jahren. So haben alle Anwesenden schonmal nicht soviel ihres Jahresurlaubes verbraucht.
Schwager hat 1+2 Wochen geholfen, Schwiegerpapa 1+1.
Man kann ja genug Freunde fragen, die sich zeit nehmen, oder zur Not Freunde mieten.

lg, Wolfgang

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  •  DM Massivbau
  •   Silber-Award
13.3.2011  (#5)
Ein Sparpotenzial von 30.000€ ist nur dann möglich wenn Sie 4 Arbeiter für 3 Wochen finden können die Sie keinen Euro kosten. Da es aber sehr schwer ist 4 Freunde zu haben die 3 Wochen gratis arbeiten ist das zu einem Trick von Baufirmen geworden bei dem alle etwas gewinnen. Nur trägt die Verantwortung der Auftraggeber und falls er Pech hat kann es ihn viel mehr kosten. Ich würde euch raten 10.000€ von den 30.000€ zu sparen aber dass die ausführende Firma die ganze Verantwortung trägt. Mit anderen Worten soll die Firma diese 4 Arbeiter finden.
LG


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  •  franjo3003
13.3.2011  (#6)
Wir bekommen.. - unser Wolfhaus + Carport im April mit Bauherrenmithilfe. Den Keller machen wir mit einer anderen Firma, ebenfalls mit Mithilfe.
Hatte am Anfang auch bedenken die 4-5 Helfer nicht zusammen zu bekommen. Im Endeffekt wars garnicht so schwer die 5 Helfer anzuwerben. Bei uns helfen Schwiegervater, Vater, Brüder, Schwager, Cousins, Onkel und natürlich die guten Freunde (hab bei allen auch schon mal geholfen). Man muss sich halt trauen die Personen anzusprechen. Es hat fast jeder gleich die Hilfe zugesagt und so hatte ich im nu die Helfer zusammen.

Keller dauernd bei uns 1,5 und das Haus 2,5 Wochen, und das alles heuer.

LG

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  •  conschi
  •   Bronze-Award
13.3.2011  (#7)
den Keller würden wir mit Eder - Fertigbeton machen! Super Qualität in einem Tag fix fertig und Kosten sind nicht mehr als ein geschalter Keller, also wir sind total angetan von diesem Fertigkeller!
ABER wir haben schon gefragt und auch die besten Freunde nehmen sich keine einzige Woche Urlaub um uns zu helfen, ist ja auch verständlich, wer gibt schon seinen Urlaub auf!
Vl finden wir noch eine Lösung mal schaun...


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  •  conschi
  •   Bronze-Award
14.3.2011  (#8)
i glaub - eigentlich gehts ja nur drum dass man mit den Montagstunden auskommt wegen dem Preis weil sonst ja mehr,die Helfer sind ja dann eigentlich nebensächlich oder hab ich das jetzt richtig verstanden!?Also das man quasi fertig wird ob dann statt 4 leute mal 2 da sind ist dann wahrscheinlich e net so genau oder??? Bin ich da jetzt richtig oder am Holzweg????
Wenn alle Strick reissen kann man sich ja noch zb vom Maschinenring Helfer ausborgen oder!?
Im grossen und ganzen hab ich das jetzt verstanden, ich hab ja jetzt noch bei tante google bauherrnmithilfe eingegebn und da gibts ja jede Menge Stoff zu lesen gg ;)

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  •  kraweuschuasta
  •   Gold-Award
14.3.2011  (#9)
Bauherrenmithilfe - Mahlzeit!

Immer ists nicht egal, ob weniger Leute da sind, z.b. Beim Keller schalen können sonst längere Standzeiten entstehen (Betonmischer, betonpumpe, etc.) und das kostet...
Beim Dach eindecken ists auch blöd, wenn der LKW ewig warten muß, weil nur 2 Hansln am Dach Dachziegel schleppen können.
Beim Innenausbau ists wieder net so tragisch.

lg, Wolfgang

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  •  altenberg
  •   Silber-Award
14.3.2011  (#10)
wir konnten das - glücklicherweise von Tag zu Tag organisieren. Wir haben den Keller selber in die Hand genommen. Beim Aufstellen des FTH FTH [Fertigteilhaus] haben wir keine Helfer beigestellt, da wären wir wohl nur im Weg herumgestanden.

Mit dem Polier (der hatte einen fixen Helfer dabei) haben wir immer die nächsten Tage besprochen und ich hab dann die Leute aufgetrieben. Die meiste Zeit waren wir nur 2 Helfer, beim Schalung stellen 4, beim Eisenlegen und binden 6, beim Betonieren war ich wieder allein dabei.

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  •  conschi
  •   Bronze-Award
14.3.2011  (#11)
bei - uns würde es rein nur um das Hausaufstellen gehen beim Innenausbau würden uns die Helfer eher am Wochenende helfen!
Für uns wären die drei Wochen Hausaufstellen ganz wichtig!
Naja irgendwie werd ma des Baby schon schaukeln gg :)
Ich dank euch für eure Meinungen und Erfahrungen
GLG

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  •  kraweuschuasta
  •   Gold-Award
14.3.2011  (#12)
wie gesagt - im Notfall Freunde mieten

lg, Wolfgang

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  •  Zynoc
15.4.2011  (#13)
Wir bauen gerade mit Wolf. Und wir haben 4-5 helfer jeden TAG! und das seit baubeginn März (keller) ; ) es geht wenn man genügend Freunde hat die auch genügend urlaub haben = )))


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  •  Jan de Konde
15.4.2011  (#14)
@alle - Also, Wolf ist auch bei mir dick im Kurs, vor allem was die Bauherrenmithilfe betrifft, obwohl ich auch Sorge habe ob und wie ich die gesamte Zeit genügend Helfer bei der Hand habe...
Die Kohle die man sich sparen kann ist schon sehr verlockend....

Jetzt mein Denkansatz, und bitte um Korrektur wenn ich falsch liege...

Ab 1.Mai fällt ja die Beschränkung für "Ostarbeiter", und daher hat der mehrmalige Vorschlag von "gemieten Freunden" von Wolfgang weniger Anrüchiges für mein Verständnis....

Wenn ich die Freiwilligen nicht bereitstellen kann, habe ich die Option ab 1. Mai Facharbeiter aus CZ oder Polen oder anderen "ehemaliger Warschauer Paktstaaten" legal zu mieten/bezahlen, die meiner Meinung nach um ein "Haus" billiger sind als lokale Professionisten. Wolf meldet aus Rechts/Fairnessgründen jede Baustelle wo Bauherrenmithilfe genommen wird. So weit, so gut...
Aber nun kann ich eine Tschechische Firma offiziell beauftragen Mitarbeiter auf meine Baustelle zu bestellen. Die sind sicher billiger als lokale Porfessioniesten, und man spart sich immer noch einen Haufen Geld, da diese sicherlich gerade zu Beginn dieser Phase mit einem weit besser Preis als Österreichische Arbeiter in die Branche reinfahren, und je näher der Grenze umso besser für Euch.. Vielleicht liege ich falsch und ich bin persönlich auch gegen diese Erweiterung, aber in dieser Phase würde es mir entgegenkommen.
Laut Kostenvoranschlag würde ich im Fall von 0-Lohn für die Helfer für Keller und Haus rund 49.000 Euro sparen. Wenn ich Professionisten aus CZ anheure, spare ich immer noch eine Menge Geld, auch wenn diese ein paar Tausend Euro kosten (die brauchen nicht mal Werkzeug, sondern nur Manpower). Also wenn ich statt 49k auch nur rund 40k oder 35k sparen kann, ist das immer noch ein massiver Gewinn und ich brauche mir keinen Kopf machen ob meine Kumpels/Freunde/Verwandte auch Zeit/Lust haben...
Soweit ich gehört habe spricht auch momentan nichts dagegen...

Wenn Ihr was anders wisst, bitte ich um Beschied, weil ich diese Option ernsthaft in Erwägung ziehe..

Vielleicht bin ich ein Spinner der nix verstanden hat, aber vielleicht auch ein Bauherr, der legal viele Tausen Euro gespart hat..
lg
Jan

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  •  DM Massivbau
  •   Silber-Award
16.4.2011  (#15)
Vorsicht! -
Aktuelle Informationen:
http://portal.wko.at/wk/format_detail.wk?angid=1&stid=600742&dstid=0

Welche Strafen können verhängt werden?
http://portal.wko.at/wk/format_detail.wk?angid=1&stid=610085&dstid=0&cbtyp=1&titel=Gesetz%2cgegen%2cLohn-%2cund%2cSozialdumping%2ckommt%2cmit%2c1.5.2011


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  •  Jan de Konde
16.4.2011  (#16)
..hmund was heißt das genau? vom ersten Link her sehe ich nur jenen Absatz, der jedoch an sich nicht sonderlich teuer/einschränkend wirkt:

"Vorsicht!
Das Auslaufen der Übergangsregelungen hat aber nicht zur Folge, dass bei der Entsendung von Arbeitnehmern bzw. bei der Arbeitskräfteüberlassung nach Österreich keine Formalerfordernisse mehr zu beachten sind! In beiden Fällen sind verschiedene Informations-,Melde-, Anzeige-, Aufzeichnungs- und Aufbewahrungspflichten einzuhalten. Deren Verletzung kann zu beträchtlichen Verwaltungsstrafen – zwar insbesondere auch für den in Österreich ansässigen Auftraggeber bzw. Beschäftiger - führen."

Das hört sich nicht an, als würde das weh tun...

Der zweite Link hört sich schon etwas anders an, jedoch bin ich mir nicht sicher ob ich das richtig verstehe...

Wenn ich also eine Firma aus CZ beauftrage, muss ich denen den österreichischen "zustehenden Grundlohn" zahlen und die tschechische Firma muß sich von unserer Krankenkasse und von der Finanzpolizei prüfen lassen?

Hm, einerseits sehe ich denn Sinn schon ein, andererseits würde eine tschechische Firma im Fall einer Auftragsvergabe einen weit größeren Schnitt machen können als ein österreichisches Unternehmen wegen dem Lohnniveau? Selbst wenn das so ist, kann doch die tschechische Firma dennoch dem Auftraggeber mehr "entegegenkommen" als es eine heimische vermag, oder?

Verstehe ich das komplett falsch?

Auf jeden Fall danke für die Links! emoji

lg
Jan

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  •  DM Massivbau
  •   Silber-Award
16.4.2011  (#17)
Das bedeutet dass Arbeiter aus osteuropäischen Ländern ohne Arbeitsgenehmigung in Österreich arbeiten dürfen unter der Bedingung dass sie wie alle österreichischen Arbeitnehmer ordnungsgemäß laut Kollektivvertrag angemeldet sind. Und wenn sie dann als österreichische Arbeitnehmer angemeldet sind, sind sie dann auch nicht günstiger als unsere Facharbeiter.
So habe es ich zumindest verstanden.

Dem Auftraggeber/Arbeitgeber können sie vielleicht mehr Kosten bringen in so Fern sie nicht auf dem Niveau eines österreichischen Facharbeiters sind.
LG

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  •  kraweuschuasta
  •   Gold-Award
16.4.2011  (#18)
"Wolf meldet aus Rechts/Fairnessgründen jede Baustelle wo Bauherrenmithilfe genommen wird."

wär ma neu :)

lg

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  •  Jan de Konde
16.4.2011  (#19)
@kraweuschuasta - Ja, wurde mir vom Berater auch direkt gesagt, nachdem sich die Behören beim Wolf gemeldet haben und gemeint haben dieser fördere die Schwarzarbeit mit der Bauherrenmithilfe. Zumindest war das die Auskunft die ich (ohne direkt danach zu fragen) zum Thema Bauherrenmithilfe bekommen habe. Dein hausbau ist ja schon etwas her, vielleicht hat sich das zwischenzeitlich geändert, oder es ist nicht ganz so wahr....

Ich kenne aber jemand der mit Wolf gebaut hat (nat. mit Bauherrenmithilfe), und schon beim Keller wurde der kontrolliert und hat wegen einem "gemieteten Freund" fast 2k Strafe bezahlen durfte. Das muß natürlich gar nix damit zu tun haben, kontrolliert wird auch so... Tut auch nix zur Sache, ich meine nur, wenn die Aussage stimmt, ist das Risiko auf Kontrolle noch höher als sonst. Wenn man vor hat alles legal zu machen ist das eh egal.
Ich habe es vor mit legalen Mitteln, deshalb auch mein Interesse für die Öffnung des Arbeitsmarktes ab 1. Mai. Aber wenn es wahr ist, bringt mir das eh nix und ich muss wirklich nach genügend Mithelfern Ausschau halten. "Freunde mieten" wäre einer der letzten Auswege....

lg
Jan

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  •  DM Massivbau
  •   Silber-Award
16.4.2011  (#20)
@Jan de Konde -
Es ist auf jeden Fall am besten zur AK oder WK zu gehen und sich eine schriftliche Auskunft zu holen.
Ich persönlich vermute das in Österreich in der nächsten Zeit die kleineren Unternehmen unter gehen werden und das nur die großen Bauunternehmen übrig bleiben und dass das Bauen dann sehr teuer sein wird. Aber das ist nur meine persönliche Meinung die ja nicht stimmen muss.
LG


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  •  kraweuschuasta
  •   Gold-Award
16.4.2011  (#21)
@ Jan de Konde - ohh danke für die Info, war mir tatsächlich neu.
Zu meiner Zeit hat sich kein Hund dafür interessiert, ich hätt das Ganze Haus steuerbegünstigt machen können, wenn ich wollen hätt....

lg, Wolfgang


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