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Geometer Kosten / Wien

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  •  bauspecht
9.4.2013 - 28.1.2015
14 Antworten 14
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Hallo !

Wir sind gerade bei der Planung unseres Hauses (Nähe Aspern) und werden zur Sicherung der Grundstücksgrenzen in absehbarer Zukunft einen Geometer beauftragen.

Auf dem Grundstück stehen noch zwei alte Hütten und ein großer Nussbaum (riesig…).

Ich habe mir bereits von einigen Seiten ein paar Meinungen zum Thema "Zeitpunkt der Vermessung" eingeholt.

Variante 1
- Vermessung vor dem Bauvorhaben
- Also mit Baumbestand & den zwei Bestandshütten

Variante 2
- Vermessung nach der Grundstücksbereinigung
- Also ohne den Hütten und dem Nussbaum

Fraglich ist nun wann es wirklich *sinvoll* ist …
- 2x Vermessen (vorher/nachher) wäre sicher nicht schlecht aber auch teuer ….
- 1x Vermessen ( also Variante 2 ) und dann Geometer noch einmal vor Baubeginn zum Einmessen kommen lassen ( Haus / Grabungen etc )
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Ich habe mir von einem Geometer in Wien ein Offert eingeholt und bin von dem Preis „etwas“ überrascht ...

Kann mir vielleicht jemand sagen was ich von dem Offert wirklich benötigen werde? bzw. die Kontaktdaten von einem Geometer zukommen lassen mit dem Ihr positive Erfahrungen gemacht habt?

Danke !
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Gegenstand dieses Anbotes ist die Erstellung eines Lage- und Höhenplanes und in der Folge die eines Lageplanes zur Einverleibung in den Grenzkataster über oben angeführte Liegenschaft im Ausmaß von ca. 1173m².

Folgende Leistungen werden notwendig sein:

Pos. 1 – Lage- und Höhenplan:
• Erhebungen am Vermessungsamt und in der Grundstücksdatenbank.
• Aufnahme des betreffenden Gebietes im System Gauß-Krüger und einem vorhandenen absoluten Höhensystem (Wiener Null) zuzüglich anrainenden Straßenzügen.
• Aufnahme sämtlicher oberirdisch sichtbaren Einbauten (Deckel, Maste, E-Böcke usw.)
• Aufnahme der verschiedenen Bedeckungsarten.
• Aufnahme der Bäume (nach Wiener Baumschutzgesetz) – der Kronendurchmesser wird geschätzt und im Plan kreisförmig dargestellt – die Baumstammumfänge werden gemessen.
• Einbautenerhebungen für Gas, Wasser, Kanal, Strom und HBW bei den zuständigen Stellen.
• Eintragung der öffentl. Einbauten in den Lage- und Höhenplan im Bereich des weges.
• Die dem Außendienst zugehörigen Berechnungen und Ausarbeitungen auf CAD.
• Lieferung eines Belegpapierplots sowie der digitalen Daten im dwg-, dxf- bzw. pdf-Format per e-Mail oder auf sons- tigen Datenträgern.

Pos. 2 - Lageplan zur Einverleibung in den Grenzkataster

• Erstellen eines eigenen Lageplanes zur Einverleibung in den Grenzkataster mit Flächenausweis, Koordinatenver- zeichnis und Polygonzugsdaten.
• Abhalten einer Grenzfeststellung in der Natur bzw. Einholung der Zustimmung der Anrainer.
• Abstecken der verhandelten Grenzen.
• Kollationieren, Plotten der Pläne, Ausfertigen und Formatisieren.
• Einbringung des Planes in das elektronische Urkundenarchiv der Ziviltechniker gem. BRÄG 2006.
• Einreichen der Pläne beim Vermessungsamt zwecks Erwirkung der Planbescheinigung gemäß Vermessungsge- setz.
• Lieferung von 2 Parien des Lageplanes zur Einverleibung in den Grenzkataster.

Die beschriebenen Leistungen erlauben wir uns, kalkuliert an Hand des ab 01.04.2012 geltenden Basiswertes für In- genieurkonsulenten für Vermessungswesen, mit

Pos. 1) L+H EUR 2.125,00
Pos. 2) Lagepl. z. Einverleibung EUR 1.340,00
EUR 3.465,00
+ 20 % MWSt. EUR 693,00
EUR 4.158,00
anzubieten.

der kalkulierte Preis für die Pos 2 (Lageplan zur Einverleibung in den Grenzkataster) setzt jedoch die Naturaufnahme welche für Pos 1 (L+H) notwendig ist voraus.

Anzumerken ist:

Die Anbotspreise verstehen sich inklusive Nebenkosten; allfällige Bundes- und Verwaltungsabgaben (z.B Bescheidge- bühren) sowie Barauslagen (z.B. Gebühren der Einbautenträger und des Urkundenarchivs, Sicherungsposten, etc.) sind jedoch nicht berücksichtigt.

  •  Shelby
9.4.2013  (#1)
NÖ für 1500m2 Grundstück:
L+H 870 +20% MWSt
Gebühren,Bescheiderlangung Vermessungsamt, ... pauschal 300 +20% MWSt



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  •  bauspecht
9.4.2013  (#2)
@ Shelby - Vielen Dank für dein Feedback !
könntest du mir bitte eventuell den Namen deines Geometers zukommen lassen ?
Danke !
lgT

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  •  ma2412
10.4.2013  (#3)
eigene Erfahrungen Hole dir unbedingt noch ein zweites Angebot ein - sind letztendlich doch etwas günstiger wegekommen und da gibt' s Unterschiede - ein Tipp:

http://www.kopa.at

Ist auch von der Beratung her sehr okay und kann dir Tipps geben / Fragen beantworten.

Weiß jetzt nicht, wie ein Geometer seine Kosten genau berechnet (Fläche ?)- aber kommt mir denn doch etwas hoch vor. War bei uns erheblich weniger / aber auch weniger Fläche.

Afaik fallen Nußbäume nicht unters Wiener Baumschutzgesetz (wird als Obstbaum interpretiert) - aber sicherheitshalber beim zuständigen MA hinterfragen - wozu vermessen?

Ausdruck auf Papier - tja; recht nett, aber wenn du eh PDF & DWG hast ...

Einbautenerhebung - eher nicht so notwendig, wenn hoffentlich eh bekannt; detto oberirdische Einbauten.

Grenzkataster samt Verhandlung auf jeden Fall machen lassen, damit hast Ruhe vor den Nachbarn (jetzige und zukünftige) betreffend Grenzverlauf.

Vermessung selbst würde ich eher erst nach dem Abbruch der Bestandsobjekte machen - kommt halt auch darauf an, wo die stehen (geschlossene / gekuppelte Bauweise?) bzw. ob eine Vermessung trotzdem möglich ist.

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  •  Shelby
10.4.2013  (#4)
http://www.lebloch.at/hauptseite.htm


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  •  bauspecht
10.4.2013  (#5)
Preisgefälle @ Shelby
Danke !
Im nördlichen Niederösterreich dürfte das Preisleistungsverhältnis noch stimmen ...

@ ma2412

ein 2'tes 3'tes 4'tes etc Angebot werde ich mir auf jeden Fall einholen !
Danke für den Tip mit kopa.at emoji sind eine Ecke von mir entfernt

Offert:
das Offert war für meinen Geschmack auch ein *bissl* aufgeblasen ...
vielleicht wollte der Geometer nur schaun was er mir *reindrücken* kann ....

Nußbaum:
der Nußbaum fällt glücklicherweise nicht darunter ...
eigentlich schade um ihn, aber der steht genau da wo das Haus hinkommen soll ...
.) http://www.treehelp.at/rechtsgrundlage/wiener-baumschutzgesetz/index.php
.) http://www.wien.gv.at/umwelt/parks/pflanzenschutz/baumschutz.html
.) http://www.wien.gv.at/recht/landesrecht-wien/rechtsvorschriften/html/l5400000.htm

Plot:
den Plot werde ich bei einem befreundeten Architekten machen lassen ( hast recht ) .. kostet dann 0 EUR

Einbautenerhebung:
hast auch recht, da alle Leitungen vom E-Bock dann unterirdisch zum Haus wandern ... bzw. in der Bauphase nicht im Weg sind bzw. nie sein werden ...

Grenzkataster:
auf jeden Fall, obwohl der Zaun schon da ist ...
ich will in Zukunft bei einem eventuell neuen Nachbarn nicht wegen ein paar cm etwas *zurückbauen* müssen ...
und was *pickt* das *pickt*

Wenn der Eintrag das G nach der Vermessung drinnen steht ist laut §50 Vermessungsgesetz keine Ersitzung (Grenzverschiebung) mehr möglich & Basta
http://www.ris.bka.gv.at/Dokument.wxe?Abfrage=Bundesnormen&Dokumentnummer=NOR12147480&ResultFunctionToken=fc48e919-b49c-4c85-8ac7-970632b0a698&Position=1&Kundmachungsorgan=&Index=&Titel=&Gesetzesnummer=&VonArtikel=&BisArtikel=&VonParagraf=&BisParagraf=&VonAnlage=&BisAnlage=&Typ=&Kundmachungsnummer=&Unterzeichnungsdatum=&FassungVom=24.03.2013&NormabschnittnummerKombination=Und&ImRisSeit=Undefined&ResultPageSize=100&Suchworte=ersitzung
http://www.ris.bka.gv.at/Dokument.wxe?Abfrage=Bundesnormen&Dokumentnummer=NOR12019216&ResultFunctionToken=b0676e66-a19d-4b35-861b-4ff59440b625&Position=1&Kundmachungsorgan=&Index=&Titel=&Gesetzesnummer=&VonArtikel=&BisArtikel=&VonParagraf=&BisParagraf=&VonAnlage=&BisAnlage=&Typ=&Kundmachungsnummer=&Unterzeichnungsdatum=&FassungVom=24.03.2013&NormabschnittnummerKombination=Und&ImRisSeit=Undefined&ResultPageSize=100&Suchworte=ersitzung+Jahre

habe mir auch ein paar Grundbuchsauszüge beim http://www.bev.gv.at/ (4,5 EUR pro Auszug ) gemacht und rundherum ist kein "G" eingetragen ... bzw. eine Übersichtkarte der umliegenden Häuser .. da sieht man die Messpunkte auch recht gut ( günstiger )
https://www.help.gv.at/Portal.Node/hlpd/public/content/60/Seite.600400.html#A1Blatt

Verhandlung:
Die Grenzverhandlung und Nachbarn einladen muss dann eh er machen ...
VermG
http://www.ris.bka.gv.at/Ergebnis.wxe?Abfrage=Bundesnormen&Kundmachungsorgan=&Index=&Titel=VermG&Gesetzesnummer=&VonArtikel=&BisArtikel=&VonParagraf=&BisParagraf=&VonAnlage=&BisAnlage=&Typ=&Kundmachungsnummer=&Unterzeichnungsdatum=&FassungVom=10.04.2013&NormabschnittnummerKombination=Und&ImRisSeit=Undefined&ResultPageSize=100&Suchworte=grenzverhandlung&Position=1

Vermessung:
ich habe mal selber mit einem http://www.bosch-professional.com/at/de/glm-80-+-r-60-26172-ocs-p/ & Stativ den Grund vermessen

du hast recht, es wird besser sein wenn mal *alles* weg ist und der HL Plan erst dann erstellt wird.
nach oder während des Bauvorhabens muss man eh erneut überprüfen ob das neue Niveau erreicht worden ist .. bzw. sehr oft vor Ort sein und schaun wie gearbeitet

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  •  bauspecht
3.4.2014  (#6)
Nachtrag - habe jetzt nach gschätzten 5 Offerten endlich einen Geometer gefunden der in Summe zirka 2300 EUR verlangt .... (in der Purkersdorfer Gegend) In Wien zwischen ... 3500 - 5500 EUR ...

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  •  baumeister3400
4.4.2014  (#7)
Frag mal bei Vermessung Schmid in Klosterneuburg an.
Er war der zweit billigste - besagte Firma aus Purkersdorf war der billigste, dafür hat der wirklich alles für mich erledigt, inkl. ausführlicher Beratung im Vermessungsbüro!

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  •  Jelly
7.4.2014  (#8)
was die geometerkosten betrifft habe ich auch einen schock erlitten ;)

der geometer braucht bei uns einfach nur EINEN grenzstein neu setzen

zwei angebote dazu habe ich schon:
1x 1.200,- und 1x 1.300,- beides netto

was kann denn da so viel kosten?
im prinzip muss man nur ein seil von einem bestehenden grenzstein parallel zu einem bestehenden gebäude spannen und daraus ergibt sich der neue grenzpunkt
hier müssen doch keine aufwendigen bemessungen und berechnungen gemacht werden?!?

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  •  baumeister3400
7.4.2014  (#9)
Das kommt darauf an ob Rechtssicherheit besteht.
Wenn die besagte Liegenschaft nicht im Grenzkataster verbüchert ist, muss neu gemessen werden, und zwar von einem Anschlusspunkt des Vermessungsamtes.
Dann muss die Liegenschaft komplett vermessen werden, und ein Plan erstellt werden.

ja und somit ist es nicht einfach nur mal von einem Punkt x was weg messen. Dieser Punkt x könnte gar nicht stimmen!

Also alles von vorne. Wenn du jetzt schon Geld investierst lass gleich eine Umwandlung in den Grenzkataster machen, dann ist in der Zukunft billiger!

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  •  mycastle
  •   Bronze-Award
9.4.2014  (#10)
ich habe gewählt - ARGE Vermessung

für mein Grundstück in wien 22
Preisunterschiede waren enorm

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  •  bauspecht
22.9.2014  (#11)
jetzt ist endlich alles Paletti Das Büro aus Purkersdorf DI Ko.... hat sich echt mühe gegeben und vorab auf meinen Wunsch hin ein detailliertes Offert geschickt
die Vermessung war reibungslos / zirka 3 Stunden vor Ort
den Grund und die Gründe rundherum wurden eingerastert & auf den mm eingemessen inkl. zirka 50 Stk Höhenpunkte (über Wiener Null) damit ich weiss wo ich noch Erde aufschütten muss (darf ),,,,
hab dann den Plan in dwg ( AutoCad / inkl 20+ Layer zum schönen ein und ausblenden ) , PDF und 2 Print's bekommen
die Grenzverhandlung war sehr entspannt und konstruktiv (genaue Erklärungen für alle Teilnehmer)
Grenzmarker wurden gesetzt und vermarkt
Nebeneffekt: wir haben jetzt im Grundbuch um 3m2 mehr ... besser als nichts ..

einem Nachbarn war es egal, aber der hat nach dem ersten Brief vom Vermessungsamt bei nicht "Antworten" sowieso den Schlauch ( = stille Zustimmung)

abschließend kommt neben der Flächenangabe im Grundbuchauzug (im A Blatt ) das obligatorische "G" und dann können mich alle aktuellen und zukünftigen Nachbarn bei Grenzstreitigkeiten .... "liebhaben" ...
Der Geometerplan war (ist) die Basis für die Planung vom Architekten ( dwg )
bevor der Bagger kommt, werde ich aber sicherheitshalber nochmal den Geometer kommen lassen und die Hausfläche abstecken und vermarken lassen .... ;)


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  •  mycastle
  •   Bronze-Award
28.9.2014  (#12)
und wie hoch waren nun deine Kosten? - denn ich hatte ein Wahnsinnspreisangebot aus Wien 2

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  •  bauspecht
3.10.2014  (#13)
Summa Summarum - Alles zusammen Geometer / Steuer & Co / Grundbucheintrag etc ... zirka 2.200 EUR


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  •  bauspecht
28.1.2015  (#14)
Zeitraumnoch was vergessen ,,,
im Juni war die Vermessung ,,, und erst jetzt ist es im digitalen Grenzkataster bzw. das "G" im Grundbuch "A-Blatt" ...

Grundbuchauszug 5 EUR mit Visa bezahlbar hier ..
http://www.bev.gv.at/portal/page?_pageid=713,1576288&_dad=portal&_schema=PORTAL
da wird es seit neuestem auch sichtbar gemacht ...inkl Katastralgemeinde und Grundstücksnummer ..
http://www.wien.gv.at/flaechenwidmung/public/


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