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Fixzinsabsicherung mittels Cap

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  •  speeeedcat
  •   Gold-Award
19.8. - 17.12.2015
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für Sicherheitsbewusste Kreditnehmer ist imho eine Überlegung wert. Das Einsparungspotential sollte hierbei nicht zu unterschätzen sein.
Angenommen der Euribor bleibt auf ungefähr jetzigem Stand die nächsten ~6-10 Jahre.

Die Überlegung dazu ist, die Finanzierung variabel abzuschließen mit günstigst möglichen 3-monats-Euribor als Basisindikator.
Hierbei sind jederzeit Sondertilgungen pönalefrei möglich.

Ein Beispiel für einen Cap mit Strike (Obergrenze) bei 3,5%:
Absicherungszinssatz (Strike) ist bei 3,5%, Preis aktuell 72,-- -> d.h. 100.000,-- Absicherungssumme kosten 7.200,--, Laufzeit bis 12/2040

Somit wären bis zu 25 Jahre Absicherung für Hochzinsphasen kein Thema mehr.


  •  Fernmelder
21.8.2015  (#21)
@speedcat: Kann man den Cap jederzeit kaufen oder muss das gleichzeitig mit dem Abschluss passieren?
Und geht das auch für Teilbeträge (200k Kredit, Cap für 100k)?

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  •  speeeedcat
  •   Gold-Award
21.8.2015  (#22)
Kann man jederzeit kaufen, ja. Und Teilbeträge natürlich auch!

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  •  Chrstoph
23.9.2015  (#23)
Bezieht sich der Strike auf den Euribor?
Dann würde die Zinsobergrenze effektiv bei 4,5 bis 5% liegen, hab ich das richtig verstanden?

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  •  speeeedcat
  •   Gold-Award
23.9.2015  (#24)
Ja, der strike bezieht sich rein auf den Euribor.
Willkommen, christoph ;)!

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  •  j.schneeweiss
  •   Gold-Award
23.9.2015  (#25)
Ich find die Variante des "forward-start" recht interessant - beginnend in 5 oder 10 Jahren (ab dann beginnt für mich die heiße unüberschaubare Phase) und endend ca 5 Jahre plus minus vor Kreditende (da ist dann nicht mehr so viel Kapital draußen)
Ist für mich eine schöne Möglichkeit für kostenbewusste sicherheitsdenker
Beispiel: Kredit 30 Jahre - zinscap beginnend in 10 Jahren bis zum 25 Jahr
Man kann aber auch Varianten bilden um einen 25 oder 30 Jahres fixzins zu simulieren
Zb 15 Jahre fixzins bei der Bank und den forward-Start in 15 Jahren bis zum Jahr 30 (od. 25)
Oder 10 Jahre fixzins und dann den Start des caps
Vorsicht: "Strike" bedeutet = eutibor
Bedeutet: hat man zB einen Aufschlag bei der Finanzierung von 1,25 und beim cap einen Strike von 3 dann ist die Obergrenze für einen selber 4,25

Weiters zu bedenken: steigt zB der eutibor auf 6 % und der Strike ist bei 3 - dann muss man die Kreditrate an die Bank schon mit 6 zahlen - aber man bekommt dann vom zinscap vierteljährlich dir Differenz rückerstattet
Aber bitte nicht denken: Strike des zinscap = Obergrenze --- immer den Aufschlag dazu kalkulieren ;)

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  •  j.schneeweiss
  •   Gold-Award
23.9.2015  (#26)
Den Strike kann man sich aussuchen - je nach Produktanbietet gibts mehrere Möglichkeiten - is gibt sogar schon forward-starts mit Strike 0

Das meinte ich mit fixzins für zB 25-30 jahre simulieren
Fixzinssatz für 10-15 Jahre bei der bank mit anschliessend beginnendem cap mit strike null
Ja natürlich sind die kosten hoch - aber rechnet man den cap in den EffZi rein und bedenkt man dass je länger ein fixzinssatz gilt sich dieser erhöht ist es EffZi-technisch ähnlich einem echten 25-30 Jahres fixzinssatz

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  •  j.schneeweiss
  •   Gold-Award
23.9.2015  (#27)
@ fernmelder
Technisch gesehen könntest du einen cap auch stand allone kaufen - ohne einen Kredit zu haben - rein zum spekulieren - ist dann halt eine Wette auf den eutibor - aber ein cap hat immer einen inneren Wert - der je nach zinslage und Zinserwartung der Märkte steigt oder fällt
Ähnlich wie bei Anleihen - nur umgekehrt - steigt die Zinserwartung steigt auch der Wert des caps und umgekehrt - dementsprechend kann man ihn auch wieder verkaufen - zurück an die Bank oder OTC an einen Dritten (produktabhängig)

Deswegen sind aus heutiger Sicht vor ein paar Jahren teuer gekaufte caps mit hohem Strike nichts wert
Deswegen gilt auch: jetzige caps mit niedrigem Strike sind einiges mehr wert
Aber: sollten wir wirklich japanische Zustände bekommen (sehr langer extrem niedriger eutibor) wird der innere wert nicht steigen
Wenn dann würd ich sowas ähnlich wie eine versicherungsvariante betrachten: tangiert mich das Risiko muss ich mich absichern - hab ich kein Problem mit zwischendurch mal eutibor = 4 , dann kauf ich mir auch keine "Versicherung"

Alles im Leben ist eine gewisse Spekulation ;)

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  •  Chrstoph
24.9.2015  (#28)
Hallo und danke fürs Willkommenheißen :)

Ich hatte vor ein paar Tagen mit meiner Hausbank ein Gespräch über die Baufinanzierung. Dabei haben sie mir mehrere Varianten durchgerechnet. Beim Thema Zinscap sind sie dann irgendwie ausweichend geworden und haben mir einfach eine Summe von 7000 genannt, in der Hoffnung, dass mir das ohnehin zu hoch sein würde, vermute ich.
Ich habe dann gebeten, dass sie mir den Zinscap durchrechnen und per Mail schicken.
Am nächsten Tag kam dann der Anruf, dass die Bank so etwas nicht anbietet, weil viel zu teuer und bei den anderen tollen Produkten und vor allem bei den niedrigen Zinsen eindeutig ein Nachteil für mich als Kunden.

Beim Durchlesen der Kreditangebote ist mir beim Bauspardarlehen aufgefallen, dass die 6% Obergrenze nur mehr für 20 Jahre gilt!
Weiß jemand, ob das bei allen Bausparkassen so ist, vielleicht habe ich einfach die falsche Bank/Bausparkasse...

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  •  rk515
  •   Gold-Award
24.9.2015  (#29)

zitat..
Chrstoph schrieb: Weiß jemand, ob das bei allen Bausparkassen so ist, vielleicht habe ich einfach die falsche Bank/Bausparkasse...


genau, ist bei allen so

http://www.energiesparhaus.at/forum/38654

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  •  Chrstoph
16.12.2015  (#30)
Mein Einreichplan liegt endlich bei der Gemeinde, jetzt kann ich mich um die Finanzierung kümmern.

Das Beispiel mit dem Zinscap gefällt mir eigentlich ganz gut, hat das hier schon jemand gemacht, oder ist das nur Theorie?
Meine Hausbank verkauft keine Zinscaps, habe von denen ein Fixzinsangebot mit 2,5% für 15 Jahre bekommen, aber das ist mir viel zu kurz.
Gibt es auch Fixzinsangebote, mit einer Laufzeit von 20 Jahren?

Meine Ausgangssituation:
Ich bin Alleinverdiener und muss, will mich vor hohen Zinsphasen absichern.
Baugrund ist vorhanden.... Danke Mum & Dad!... 800m2 ca. 200€/m2
Eigenkapital 180000€
Kredithöhe 100000€
Alter 33, Laufzeit 25 Jahre




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  •  Richard3007
16.12.2015  (#31)
Sei mir ned bös, für 100k brauchs kein CAP. Zahl den Kredit in 15 Jahren ab und gut ist. Das was du jetzt dadurch an Zinsen sparst und an BAG BAG [Bearbeitungsgebühr]. Da kabnst getrost mal 6% Zinsen für 1 Jahr.

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  •  Chrstoph
16.12.2015  (#32)
Laufzeit von 15 Jahren, 6% Zinsen => 820€ pro Monat.... nope, das geht sich für mich nicht aus.
Falls doch, könnte ich nicht mehr schlafen, weil ich Angst hätte, dass die Zinsen weiter steigen.....

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  •  Richard3007
16.12.2015  (#33)
4,3% war das höchste in den letzten 20 Jahre.

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  •  Stefan86
16.12.2015  (#34)
dieser forward start hört sich intressat an, was kostet sowas?

ich fang nächstes jahr an zu bauen, kredit wird dann also ende 2017 anfang 2018 zu zahlen.
was würde es kosten bei einer kreditlaufzeit von 25 jahren die letzten 15 jahre abzusichern? die ersten 10 also normal variabel und dann von 10-25 einen strike zu kaufen? bei einer summe von ca 220t€?

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  •  rk515
  •   Gold-Award
17.12.2015  (#35)

zitat..
Chrstoph schrieb: Falls doch, könnte ich nicht mehr schlafen, weil ich Angst hätte, dass die Zinsen weiter steigen


dann am besten gar nicht abschließen.

richard hat recht.. kein cap

wennschon sicher dic die bank die ersten jahr ab und nicht die letzten.

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  •  speeeedcat
  •   Gold-Award
17.12.2015  (#36)
Warum nicht auf dreißig Jahre LZ abschließen und sondertilgen? Somit "bastelst" dir deinen für dich vertretbaren Cap selber der nix kostet.
Sollten die Zinsen steigen, verringerst im Verhältnis dazu die Sondertilgungen.
Somit hast durch diesen Effekt die gleiche monatliche Belastung und eine eventuelle Hochzinsphase abgefedert.
Wenn die Zinsen wieder fallen, erhöhst im Verhältnis wieder die Sondertilgung.

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  •  Chrstoph
17.12.2015  (#37)
@speedcat: Der Vorschlag gefällt mir.

Verringern die Sondertilgungen die Laufzeit oder die Höhe der verbleibenden Raten?

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  •  Richard3007
17.12.2015  (#38)
Die Laufzeit.

Ich mach das auch so. Aktuelle Rate rund € 953,-. Ich schmeiße jedoch noch weitere € 250,-/Monat gleich als Sondertilgung rein.
Falls jetzt der Zins steigt ist mir das wurscht, wenn der Zins auf 6% steigen würde und ich bereits 5 Jahre Sondergetilgt habe, kann ich weiterhin mit 1200,- auskommen, obwohl ich 1500 zu zahlen hätte. Ich habe es ja bereits in den ersten günstigen Jahren getilgt.

Außer meine Einkommenssituation ist dann so gut, dass ich mir die SoTi und Rate leisten kann emoji


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  •  rk515
  •   Gold-Award
17.12.2015  (#39)
die laufzeit und die zinsbelastung lt. gesamtkostenaufstellung. emoji

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  •  Chrstoph
17.12.2015  (#40)
Danke für die Antworten, ich werde mich für die flexible Variante mit 30 Jahren Laufzeit entschieden.

@Richard3007: Danke für das Zahlenbeispiel, ich hatte da ein paar Denkfehler was Tilgung und Zinsen betrifft, aber jetzt hab ichs kapiert.


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